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Feuerlöscher

129 Beiträge

Autor

Matt8hia8s B8., Baunach / Bayern

563285

Datum

11.06.2009 12:19 MSG-Nr: [ 563285 ]

127146 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffLustig Pulver in P12, also Plazebo.Für Hintergrünenreuth reicht das :)

Geschrieben von Michael RoleffAlso weil etwas nicht vorhanden ist, braucht FW-Deutschland das nicht........Wenn es sinnlos ist, braucht das niemand.

Geschrieben von Michael Roleffauch da gibt es Unterschiede z.B. bzgl.der Häufigkeit von Gefahrguttransporten auf der BAB.Zum tausendsen Mal: wenn sinnvoll (Gefahrenschwerpunkt, WF etc.) dann okay, sonst aber nicht. Nicht jede FW an BAB oder sonst wo ist Gefahrenschwerpunkt, das ist doch verstänlich oder? Also braucht die auch nicht gleich 750 kg Pulver, eine die einenSchwerpunkt darstellt braucht Pulver, das stimmt.

Geschrieben von Michael RoleffUnd weil Pulver angeblich keiner braucht, bauen wir jetzt PLA in TLF 20/40 SL ?
Könnte Deine Argumentationskette da gerade reißen ?Du hast doch behauptet, dass ihr in eure TLF 20/40-SL 750kg Pulver verbaut, ich kenne sowas gar nicht in Echt. Und wer sagt, dass ihr euch nicht irrt, wenn du behauptest, ich irre mich.

Geschrieben von Michael RoleffWelche ? Schwerer, größer, teurer!Geschrieben von Matthias BahrDas TLF 20/40-SL ist primär zur Sicherstellung großer Wassermengen und viel Schaummittels genormt worden. Die Sonderlöschmittelanlage (Pulver oder CO2) ist ja nicht mal verpflichtend. Das Fahrzeug ersetzt TLF 24/50 (Pulver immer? Fehlanzeige) (auch schwer!!!) nicht Tro(T)LF!!!
Schnelles Einschäumen von Einsatzstellen, schnelle und umfangreiche Wasserversorgung gerade in Gebieten wo eine Wasserversorgung schwer oder gar nicht möglich ist aufzubauen. Nichts da Pulver.

Geschrieben von Michael RoleffIch bin für die Option Pulver bei entsprechenden Lagen/Objekten in ausreichender Menge.
Und Gefahrguttransporte -> GSG-Einsätze gibt as auch jenseits von Störfallbetrieben ect.
Willst Du da dann Einsatzkräfte gefährden, weil Du nur PG 12 (selten SV!) hast ?Habe ich nie behauptet.

Geschrieben von Michael RoleffFür welche Einsätze außer Serverräume ist das notwendig / sinnvoll ?Für so einiges: Serverräume, Kleinlöscharbeiten in medizinischen Gebäuden (Krankenhäuser, Arztpraxen)(Pulver völlig ungeeignet, teuere empfindliche Geräte gehen kaputt, Säuberungsarbeiten ungeheuer!!!!), Schaltkästen, Elektro-Brände, B-Brände, zum verstärkten Kühlen von Feuer, in Bibliotheken zum Vermeiden von Wasserschäden, gastronomischen Betrieben etc. Also CO2 in der Zivilisation, Pulver auf dem Feld (nee, aber Straße, Werksbetriebe)Aber viele Werksbetriebe haben sich auch SLF mit CO2 angeschafft (gerade Petrochemie!). Also wohl oftmals Ersatz für Pulver! Nicht immer, aber häufig. Und jetzt stellt sich die Frage ob man nicht wo mehr Einsätze zu bewältigen hat -> wo SLM wichtiger ist, wo was sinnvoller, wo was anzuschaffen. Gerade in Großstädten wäre das oft CO2!!! !RÜCKSTANDSLOSIGKEIT!

Geschrieben von Michael RoleffBei einem Pulvereinsatz ist es wie mit Schaum,
es müssen ausreichend Pulvervorräte vorhanden sein,
da ein Pulverangriff unterbrochen i.d.R. zum wieder aufflammen führt.
Ergo Löscherfolg mit ausreichend Pulver,-)Bei einem echten Horrorzenario fehlt auch euch Pulver, denn Pulver gibt es nicht in Hydranten. Wasser schon, und Schaummittel ist einfacher zu bekommen als Pulver im Notfall (andere FW!) Und wenn das Zenario zu klein ist braucht man kein Pulver, denn:

1. Metallbrandpulver ist für A-Brände und auch für B,C-Brände weitestgehend ungeeignet.
2. Wenn ihr eine Löschanlage für (A)BC-Brände habt, könnt ihr damit gar keine M-Brände löschen (Druck des Pulvers zu hoch; bzw. falsches Pulver!)
3. Oftmals Spezialpulver unnötig, da Gefahrgutbrand, der nicht mit Nasslöschmittel zu löschen wäre, viel zu klein ist. Da reicht Handlöscher! Schau dich mal im Netz um, les Fachliteratur, da steht's drin!
4. Wenn Schlauchleitung zu klein, bei Wasser/Schaum einfach zu lösendes Probelm, bei Pulver schwer/unmöglich.

Geschrieben von Michael Roleffbei polaren Flüssigkeiten kommst du mit normalem MBS recht schnell an deine Grenzen,
und erzähl mir jetzt nicht, das die armen öffFW die kein Geld für Fahrzeuge haben nur AFF o.Ä. mitführen.größere FW schon, und manche sogar nur AFFF. und kleine brauchen sowas nicht. polare Flüssigkeiten sind ja so häufig am brennen, nein, schon schlimm!! und dann bräuchte man auch AFFF-AR (alkoholresistent) o.Ä.

Geschrieben von Michael RoleffGeschrieben von Matthias Bahr
Die Fahrzeuge - nochmals - sind nicht aus unnachvollziehbaren Gründen nicht mehr genormt, das hat schon seine Gründe gehabt.

Was möchtest du damit sagen ?

Nochmals, aus dem Rückzug der Norm TroTLF 16
wurde faktisch das TLF 20/40 SL mit PLA als Ersatz geschaffen.

Dieses Fahrzeug ist weder günstiger im Unterhalt noch wendiger oder leichter geworden.Vll damit es nicht noch mehr kaufen und sinnlose Pulveranlagen einbauen.

Man braucht nicht überall Pulver, schau mal ganz banal bei wikipedia, wieso die dinger nicht mehr genormt sind, einfacher geht's halt nicht mehr.

Matthias

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