| Rubrik | Ausbildung |
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| Thema | Beobachtungen in einem Gruppenführerlehrgang | 340 Beiträge |
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 613055 |
| Datum | 07.03.2010 16:36 MSG-Nr: [ 613055 ] | 259101 x gelesen |
| Infos: | 08.03.10 Alles Egal
07.03.10 schlechtes Karma
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Landesfeuerwehrschule
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
Kreisbrandmeister
Lehrrettungsassistent,
Rettungsassistent mit zusätzlicher Ausbilderqualifikation für den RD
Tragkraftspitzenanhänger
1. Pressluftatmer
2. Patientenablage; nach DIN 13050: Eine Stelle an der Grenze des Gefahrenbereiches, an der Verletzte oder Erkrankte gesammelt und soweit möglich erst versorgt werden. Dort werden sie dem Rettungs-/Sanitätsdienst zum Transport an einen Behandlungsplatz oder weiterführende medizinische Versorgungseinrichtungen übergeben.
3. Permanent Allrad
Netzersatzanlage , mobiler Generator mit Synchronisiereinrichtung und einer Leistung von mehr als 50kVA (THW)
Arbeitnehmer
1. Pressluftatmer
2. Patientenablage; nach DIN 13050: Eine Stelle an der Grenze des Gefahrenbereiches, an der Verletzte oder Erkrankte gesammelt und soweit möglich erst versorgt werden. Dort werden sie dem Rettungs-/Sanitätsdienst zum Transport an einen Behandlungsplatz oder weiterführende medizinische Versorgungseinrichtungen übergeben.
3. Permanent Allrad
1. Erdgeschoss
2. Europäische Gemeinschaft
Geschrieben von Anton KastnerGerne auch per PN.
Es wurde hier bereits des öfteren diskutiert, daher auch gerne hier weiter. Nachdem mein Ursprungsbeitrag bereits über 10.000x gelesen wurde vielleicht verbunden mit der Anregung nach Lösungen für das bayrische Dilemma zu suchen. Nachdem bei den vielen Beiträgen kein Einziger dabei war, der die Schilderungen der anonymen Beitragsschreiberin verneinte besteht das Problem ja wohl in der Fläche und wird als solches auch in der Fläche anerkannt. Wir können uns also noch 200 Beiträge leisten, in denen wir das Problem anerkennen, zielführender wäre es wohl nach Lösungen zu suchen.
Geschrieben von Anton Kastner
kannst du mir mal die Unterschiede im Feuerwehrwesen zwischen Bayern und B-W aufzeigen?
Ohne je eine bayrische LFS von innen gesehen zu haben behaupte ich mal, dass die dortigen Referenten genauso engagiert sind wie im Rest der Republik. Das Problem muss also auf Seiten der Schüler liegen, die die dortigen Lehrgänge besuchen. Klang ja auch in allen Beiträgen so an.
Wo liegen also die Unterschiede zwischen BY und BW (um mal bei der Fragestellung zu bleiben, man könnte sicher auch BY mit dem restlichen Deutschland vergleichen)?
1. Größe und Professionalität der Feuerwehren
In BY gibt es strukturbedingt viele kleine FF. Die gibt es auch in BW, aber nicht in diesem Ausmaß und in dieser flächenmäßigen Verbreitung. Was in BY teilweise als "große" FF durchgeht, dass ist bei uns eine Dorffeuerwehr. Die große "Leuchtturmfeuerwehr", die durch 100+n Einsätze/a eine gewisse praktische Kompetenz erwirbt fehlt in weiten Teilen Bayerns, oder sie ist so weit weg, dass es zwischen ihr und vielen kleinen FF keinen laufenden Austausch gibt.
Dadurch "wursteln" viele kleinen Feuerwehren eben jahrelang vor sich hin, ohne das jemand bemerkt, dass der Wandel in Technik und Taktik komplett an diesen Wehren vorbei gegangen ist. Auch die Aufsichtspersonen dieser Wehren stammen aus denselben und werden durch diese mehr oder weniger mitbestimmt. Das hier kein "Revoluzzer" das Amt des KBM/I/R bekommt liegt in der Natur der Sache. Vielmehr fördert dieses System in Regionen ohne richtige (i.S.v. professioneller) Feuerwehr Aufsichtspersonal, dass gerne alles weiter so unprofessionell laufen lässt, wie es schon seit Jahren/Jahrzehnten läuft. Eine Evaluierung der eigenen Tätigkeit findet nicht statt, und bei 0-3 Einsätzen pro Jahr ist die Chance auch gering, dass dadurch lebensbedrohliche Fehler gemacht werden.
In Baden-Württemberg sind die kleinen FF größer als die kleinen FF in BY, die großen FF sind näher an den kleinen dran und wirken als Kompetenzträger in die Fläche. Die Zahl der Mini-FF ist geringer, die meisten FF sind wirklich notwendig und müssen einen Erstschlag alleine hinbekommen - das führt zu einem Druck zu professionellem Arbeiten. Die Aufsicht bei uns ist der KBM, der ist meist im LRA beschäftigt und damit weiter von der Basis weg und näher am Landrat dran (wenn auch nur im Hauptjob im Bauamt). Das verhindert Filz und falsch verstandenen Protektionismus.
Feuerwehr als Brauchtumsträger
In der Gebietsreform 1972 wurde in BY und BW derselbe Fehler gemacht: Feuerwehren wurden in den zukünftigen Teilorten festgeschrieben - mit "Ewigkeitsgarantie". Das führt dazu, dass wir heute Feuerwehren haben, die ein kommunal finanzierter Brauchtumsverein, aber keine Feuerwehr i.e.S. sind. Durch die unterschiedliche Entwicklung in BY und BW kam es trotzdem zu unterschiedlichen Ergebnissen:
In BY gibt es einen großen Wirtschaftsraum um München-Ingoldstadt mit viel schwacher Region außen herum und einigen wenigen Zentren (Augsburg, Nürnberg-Erlangen, Regensburg, Würzburg-Kitzingen). Dazwischen ist oft nichts als Einöde. Keine Industrie, kein Wachstum,... In BW gibt es viele große Wirtschaftsräume mit wenig schwacher Peripherie (Schwäbische Alb, Schwarzwald). Von meinem Dorf nahe der bayrischen Grenze kann man bis in den hessischen Odenwald oder ins rheinland-pfälzische Ludwigshafen fahren ohne die Industrieregion zu verlassen!
Mein "Dorf" ist seit dem Krieg in mehreren Wellen (Vertriebene, Gastarbeiter) von 1500 Einwohnern auf 10.000 Einwohner gewachsen. Damit einhergehend wurden wir vom Bauerndorf zu einem Industrie-Dorf (wir sind mittlerweile 10.000 Einwohnern Teilort, Neustadt/Aisch ist mit 12.000 Einwohnern Kreisstadt des 1.267,4 km²-Landkreises Neustadt-Aisch/Bad Windsheim!). Neben der geänderten Bebauung bei uns (Hochhäuser, hohe Häuser) und der Ansiedlung von Industrie (ZF Lenksysteme, div. Automobil-Zulieferer, Dienstleistern, sozialen Einrichtungen mit einigen tausend Arbeitsplätzen) führte dies zwangsläufig auch zu einer Professionalisierung der FF. Wir konnten uns nicht auf unsere Ewigkeitsgarantie verlassen und mit unserem TSA ohne PA das Dorfleben mitgestalten, wir wurden zu echten Einsätzen gerufen. Das Verhältnis "richtige Feuerwehr" zu "Brauchtumsfeuerwehr" wandelte sich und ist ein anderes als in weiten Teilen Bayerns. Das führt dazu, dass es uns leichter fällt die wenigen "Brauchtumsfeuerwehren" mitzuziehen, und zu professionalisieren. In BY ist das Verhältnis genau umgekehrt - oft gibt es im Landkreis eine oder zwei "richtige" Feuerwehren, der Rest ist:
- nicht tagesalarmsicher und damit irrelevant (weil die meisten eben in die Großräume N/ER, A, R,
WÜ/KT oder in die "Städte" wie NEA, AN, HO, RO, SAD pendeln)
- ohne PA und damit sowieso irrelevant
- mit 0-3 Einsätzen unterfordert und sucht sich andere Tätigkeitsfelder (Maibaum, Traditionsträger etc.)
Bei uns gibt es einen Zwang zur Professionalisierung, wo dieser Zwang nicht herrscht wird es schwierig. "Das will ich gar nicht haben", etc. pp.
Die restlichen Probleme (Auswahl geeigneter Personen für Lehrgänge, soziale Strukturen innerhalb der Wehren, Fortschrittsfeindlichkeit, mein Feuer - dein Feuer, Probleme zwischen den Wehren) sind durchaus vergleichbar. Daher vermute ich die Ursachen für den "Spezialfall Bayern" in der Struktur der Aufsicht und der Struktur der ländlichen Regionen. Der bayrische Landesfeuerwehrverband (und die Politik) mit seiner protektionistischen Art und seinem Unvermögen offensichtliche Probleme zu erkennen (?) und entsprechend zu handeln tut ein übriges dazu.
Mir ist durchaus bewusst, dass es auch tolle Dorffeuerwehren in BY gibt, dies ist ein allgemeiner Überblick und kein Angriff auf alle Wehren pauschal.
Ich hoffe, dass der Aufsatz der bayrischen Gruppenführerin dazu beiträgt, dass man in BY endlich aufwacht. Es gibt Regionen in BY, da möchte ich nicht verunglücken, weil ich weiß, was mir dann "droht". Was sich manche Regionen dort leisten lässt sich nur noch als kreisweites Organisationsverschulden und dem Vorsatz Menschenleben in Gefahr zu bringen erklären.
So weit mal, Gruß,
Markus
Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta.
Auszug aus der Europäischen "Verfassung"
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| | 03.03.2010 07:04 |
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Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 03.03.2010 08:46 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 03.03.2010 09:03 |
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Denn7is 7E., Menden |
| | 03.03.2010 09:13 |
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Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg |
| | 03.03.2010 12:11 |
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Alex7 D.7, Helpsen |
| | 03.03.2010 13:11 |
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Jako7b T7., Bischheim |
| | 03.03.2010 14:17 |
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Mich7ael7 L.7, Dausenau |
| | 03.03.2010 14:26 |
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Pete7r K7., Hamburg/Zürich |
| | 03.03.2010 16:30 |
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Holg7er 7S., Dierdorf |
| | 04.03.2010 17:36 |
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., Dortmund |
| | 05.03.2010 10:44 |
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Ralf7 B.7, Gescher |
| | 05.03.2010 12:25 |
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Volk7er 7E., Eydelstedt |
| | 05.03.2010 13:42 |
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Ralf7 B.7, Gescher |
| | 06.03.2010 07:52 |
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Hein7ric7h B7., Osnabrück |
| | 06.03.2010 08:14 |
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Volk7er 7E., Eydelstedt |
| | 06.03.2010 14:03 |
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., Negernbötel |
| | 05.03.2010 18:29 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 05.03.2010 18:50 |
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Lore7nz 7W., Hamburg |
| | 05.03.2010 19:02 |
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Kai-7Ola7v R7., Darmstadt |
| | 08.03.2010 17:26 |
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Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 05.03.2010 22:32 |
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Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 06.03.2010 10:58 |
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., Neuburg |
| | 06.03.2010 19:51 |
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Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 06.03.2010 19:54 |
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Andr7eas7 B.7, Düsseldorf |
| | 06.03.2010 19:54 |
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., München |
| | 07.03.2010 11:04 |
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Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 11:06 |
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., München |
| | 07.03.2010 11:46 |
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Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 11:58 |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 07.03.2010 12:45 |
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., München |
| | 07.03.2010 12:43 |
|
., München |
| | 07.03.2010 14:18 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 07.03.2010 14:20 |
|
., München |
| | 07.03.2010 15:26 |
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Fran7k H7., Wethautal |
| | 07.03.2010 15:35 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 08.03.2010 17:31 |
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Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 06.03.2010 20:08 |
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., Neuburg |
| | 07.03.2010 11:33 |
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Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 11:45 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 07.03.2010 11:48 |
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Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 15:39 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 08.03.2010 17:32 |
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Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 06.03.2010 20:09 |
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Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 06.03.2010 20:17 |
|
., München |
| | 06.03.2010 20:28 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 07.03.2010 11:53 |
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Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 12:33 |
|
Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen |
| | 07.03.2010 12:46 |
|
., München |
| | 07.03.2010 14:58 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 07.03.2010 15:43 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 07.03.2010 16:36 |
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Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 07.03.2010 16:53 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 08.03.2010 18:46 |
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Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee |
| | 07.03.2010 17:06 |
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Diet7mar7 R.7, Essen |
| | 07.03.2010 18:44 |
|
., Neuburg |
| | 07.03.2010 19:45 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 07.03.2010 21:18 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 07.03.2010 21:46 |
|
., Dortmund |
| | 07.03.2010 21:52 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 07.03.2010 21:55 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 07.03.2010 21:55 |
|
., Dortmund |
| | 07.03.2010 23:36 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 08.03.2010 08:43 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 08.03.2010 10:37 |
|
Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| | 08.03.2010 10:39 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 08.03.2010 11:22 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 08.03.2010 11:58 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 08.03.2010 12:13 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 08.03.2010 17:43 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 08.03.2010 17:53 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 08.03.2010 17:55 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 08.03.2010 19:36 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 09.03.2010 00:28 |
|
Mark7us 7R., Höhenrain |
| | 09.03.2010 08:28 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 01:30 |
|
Mark7us 7R., Höhenrain |
| | 10.03.2010 08:30 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 07.03.2010 23:36 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 08.03.2010 08:50 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 08.03.2010 08:56 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 08.03.2010 17:46 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 07.03.2010 23:41 |
|
Chri7sti7an 7T., Neufahrn bei Freising |
| | 08.03.2010 08:52 |
|
., München |
| | 08.03.2010 18:41 |
|
Andr7eas7 R.7, Stuttgart |
| | 08.03.2010 18:53 |
|
., München |
| | 09.03.2010 21:55 |
|
Jürg7en 7D., Neukirchen v. W. |
| | 09.03.2010 23:56 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 10.03.2010 01:12 |
|
Chri7sto7f S7., Vilseck |
| | 10.03.2010 12:13 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 10.03.2010 19:39 |
|
Mark7us 7R., Höhenrain |
| | 10.03.2010 19:43 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 10.03.2010 19:50 |
|
Mark7us 7R., Höhenrain |
| | 10.03.2010 08:39 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 10.03.2010 08:51 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 09:07 |
|
Albe7rt 7K., Wuppertal / Mirskofen |
| | 11.03.2010 00:16 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 10.03.2010 18:52 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 10.03.2010 19:00 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 19:06 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 10.03.2010 19:45 |
|
Mark7us 7R., Höhenrain |
| | 10.03.2010 19:52 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 10.03.2010 20:15 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 20:20 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 10.03.2010 20:23 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 10.03.2010 20:49 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 20:50 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 10.03.2010 20:52 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 20:59 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 10.03.2010 21:26 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 11.03.2010 08:16 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 20:59 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 10.03.2010 21:51 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 11.03.2010 08:19 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 20:41 |
|
Mark7us 7R., Höhenrain |
| | 10.03.2010 19:17 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 10.03.2010 20:09 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 20:11 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 10.03.2010 20:42 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 20:45 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 10.03.2010 20:51 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 20:56 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 10.03.2010 20:58 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 21:01 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 11.03.2010 08:22 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 10.03.2010 23:15 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 11.03.2010 08:38 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 11.03.2010 08:48 |
|
Hara7ld 7D., Edenstetten |
| | 11.03.2010 09:40 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 07.03.2010 22:06 |
|
., Diepersdorf |
| | 07.03.2010 23:08 |
|
Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 23:11 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 07.03.2010 23:19 |
|
Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 23:22 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 07.03.2010 23:25 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 07.03.2010 23:38 |
|
Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 23:17 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| | 07.03.2010 23:18 |
|
Mark7us 7R., Höhenrain |
| | 07.03.2010 23:30 |
|
Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 23:45 |
|
Mark7us 7R., Höhenrain |
| | 07.03.2010 23:50 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 08.03.2010 00:01 |
|
Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 23:53 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 07.03.2010 23:21 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| | 08.03.2010 17:36 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 08.03.2010 17:35 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 06.03.2010 21:07 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| | 07.03.2010 11:55 |
|
Maik7 W.7, Penkun / kleinste Stadt in MV |
| | 07.03.2010 22:19 |
|
Mich7ael7 L.7, Dausenau |
| | 07.03.2010 22:23 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 07.03.2010 22:44 |
|
Mich7ael7 L.7, Dausenau |
| | 03.03.2010 18:56 |
|
Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz |
| | 08.03.2010 17:21 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 08.03.2010 17:25 |
|
Stef7fen7 H7., Bad Vilbel |
| | 08.03.2010 17:29 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 03.03.2010 15:14 |
|
., Negernbötel |
| | 03.03.2010 17:15 |
|
., Appen |
| | 03.03.2010 17:23 |
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Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen |
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Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen |
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., Appen |
| | 04.03.2010 11:49 |
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Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen |
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., Appen |
| | 04.03.2010 12:03 |
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Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen |
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