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RubrikFeuerwehrtechnik zurück
ThemaSchlauchpaket - Taktik war: Packmöglichkeiten Schlauchtragekorb93 Beiträge
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW689720
Datum23.07.2011 21:36      MSG-Nr: [ 689720 ]36398 x gelesen
Themengruppe:
  • Innenangriff

  • Geschrieben von Christian FischerGeschrieben von Andreas Bräutigam

    Hm, also ich denke auch, die Schlauchreserve (vor dem Öffnen der Tür zur Brandwohnung!) auf die nächste Treppe - vielleicht noch bis auf den nächsten Absatz - zu legen, dürfte ungefähr seit C.D. Magirus durchaus üblich sein.


    Und da sich die Physik seit damals nicht grundlegend geändert hat ist dagegen auch nichts einzuwenden ;-)



    Die Physik sagt aus:
    Feuer und Hitze sowie Flammen gehen direkt im Treppen raum nach oben (also genau dahin, wo auch der Schlauch liegt!).

    Steht zufälligerweise auch noch Wind auf der Wohnung (das ist im Extremen der Blow-Torch-Effekt und im normalen ein normales "Drücken" der Flammen in Flur und Treppenraum) und ist das Treppenhaus nicht weit genug von der Wohnung weg (dann macht das mit dem Schlauch nach oben legen ganz vielleicht noch Sinn, aber bei solchen Objekten hat man auch einen Flur, wo es geht!) dann fackelt Dir ggf. noch der Schlauch ab (noch schneller, wenn Du den Schlauch oberhalb auch noch schön fest (also hoch) gebunden hast.

    Geschrieben von Christian Fischer
    Die Betonung muß dabei in der Ausbildung aber auf dem liegen, was bei Dir in der Klammer steht.


    Dabei bleibt dann aber das Strahlrohr VOR der Tür und kann ggf. sofort eingesetzt werden - und ist nicht samt Rest vom Trupp eine Etage (auch hier, was gilt dann konkret bei versetzten Treppen) höher.


    Also insgesamt:
    Wieder mal eine taktische Variante, die unter ganz bestimmten taktischen Voraussetzungen funktionieren kann - und unter anderen schlicht lebensgefährlich ist.
    Wieviel Leute kennt Ihr, die das in den jeweiligen Lagen echt bewerten können?
    Bilder von ausgebrannten Treppenräumen (durch Übergriff von einer Wohnung nach oben) habt Ihr aber vermutlich schon mal alle gesehen?

    Auch hier wieder das Beispiel von dieser Woche:
    Das Objekt hat in Etage 15 und 16 "Kellerverschläge". Bekannt war das den meisten nur aus der 16. (die in diesem Fall brannte). Die 15. sieht aus wie eine Wohnetage (und war ggf. auch mal als solche geplant).
    http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachrichten/grossbrand-16-etage-eines-hochhauses-in-flammen-1.1336805
    Was glaubt Ihr wäre mit den Schläuchen passiert, wenn man die bei so einem Feuer (und das muss ja nicht im 16. Stock sein, das geht ja auch im 4.!) an der Brandetage vorbei nach oben und wieder zurück legt und es nicht gelingt, den Treppenraum vor Feuer und zu hoher Hitze zu schützen? (Und da fang ich das Thema mit DLS noch gar nicht an!)

    Ausserdem für solche Diskussionen nicht auszusparen...
    - Brandstiftung/Feuer an mehreren Stellen (also ggf. auch noch eine Etage über der gerade angenommen), da liegt dann Material ggf. unbeobachtet direkt davor.
    - Holztreppen (Feuer kann bei Altbauten z.B. über alte WC-Anlagen (die man nicht mal als solche erkennen muss, deren Leitungen/Lüftungen, andere "Durchbrüche) aus einer brennenden Wohnung auf diese übergreifen. (Die Treppe kann im verrauchten Bereich übrigens durch geplatzte Oberlichter schon so weit aufgeheizt sein, dass eine Zündung oberhalb der Brandetage alles dort darüber direkt in Brand setzt.)

    Klar, alles doofe Beispiele und haben die meisten sicherlich noch nie erlebt. Meist handelt es sich ja auch um angebranntes Essen irgendwo auf dem Herd, einen kaputten Fernseher oder ein vergessenes Bügeleisen. Richtig knackige Wohnungsbrände über einen gesamten Bereich sind glücklicherweise recht selten. Aber es gibt sie! Geht dann was schief, kostet es Kollegen ggf. das Leben.
    Und wozu? Damit man einen Schlauch leichter nachziehen kann?

    Meine Güte, stellt notfalls einen 2. Trupp eine Etage tiefer. Der kann dann auch ggf. eine doch noch gerettete Person entgegen nehmen.

    Blöd, weil man hat dafür nicht im Ansatz genug PA-Träger...?

    aha...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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     23.07.2011 17:53 Chri7sti7an 7F., Wernau Packmöglichkeiten Schlauchtragekorb
     23.07.2011 19:01 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
     23.07.2011 19:25 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.07.2011 19:38 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     23.07.2011 19:48 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     23.07.2011 19:55 Chri7sti7an 7F., Wernau
     23.07.2011 21:36 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 10:52 Jan 7S., Wallenhorst
     24.07.2011 11:50 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 12:09 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 12:26 Ingo7 H.7, Vockenhausen
     24.07.2011 18:37 Mich7ael7 L.7, Dausenau
     25.07.2011 22:43 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     03.08.2011 10:37 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     24.07.2011 17:45 Stef7fen7 W.7, Elmstein
     26.07.2011 08:59 Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück
     26.07.2011 12:51 Fran7k H7., Wethautal
     26.07.2011 13:28 Stef7fen7 W.7, Elmstein
     23.07.2011 21:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.07.2011 21:23 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     23.07.2011 21:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 02:40 Chri7sti7an 7F., Wernau
     23.07.2011 21:38 Sven7 K.7, Hamburg
     23.07.2011 21:42 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     23.07.2011 21:48 Sven7 K.7, Hamburg
     23.07.2011 21:51 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.07.2011 21:56 Sven7 K.7, Hamburg
     23.07.2011 22:11 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.07.2011 22:48 Sven7 K.7, Hamburg
     23.07.2011 23:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 00:05 Sven7 K.7, Hamburg
     24.07.2011 00:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 00:29 Sven7 K.7, Hamburg
     24.07.2011 00:59 Lars7 T.7, Oerel
     24.07.2011 01:00 Lars7 T.7, Oerel
     24.07.2011 01:49 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
     24.07.2011 10:49 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 10:27 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 10:57 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 11:56 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 12:22 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 18:39 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.
     24.07.2011 18:42 Chri7sti7an 7F., Wernau
     24.07.2011 18:51 ., Nentershausen
     24.07.2011 18:57 Chri7sti7an 7F., Fürth
     24.07.2011 09:08 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 10:06 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.
     24.07.2011 10:17 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     24.07.2011 10:29 Lars7 T.7, Oerel
     24.07.2011 10:44 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     24.07.2011 10:29 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.
     24.07.2011 10:43 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     24.07.2011 10:32 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 10:49 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     24.07.2011 11:11 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 11:43 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 12:34 Chri7sti7an 7F., Fürth
     24.07.2011 12:39 Ingo7 H.7, Vockenhausen
     24.07.2011 12:42 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 12:45 Chri7sti7an 7F., Fürth
     24.07.2011 12:49 Chri7sti7an 7F., Wernau
     24.07.2011 13:11 Knut7 K.7, Nordendorf
     23.07.2011 23:07 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
     23.07.2011 23:11 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
     24.07.2011 00:06 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 00:42 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
     24.07.2011 10:05 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 10:25 Jan 7S., Wallenhorst
     24.07.2011 11:46 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 17:15 Jan 7S., Wallenhorst
     24.07.2011 16:15 ., Dortmund
     24.07.2011 17:08 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 18:07 ., Dortmund
     23.07.2011 21:49 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.07.2011 21:56 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     23.07.2011 22:01 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     23.07.2011 21:56 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     23.07.2011 22:05 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     23.07.2011 20:04 Knut7 K.7, Nordendorf
     23.07.2011 19:51 Chri7sti7an 7F., Wernau
     24.07.2011 08:55 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 11:58 Chri7sti7an 7F., Wernau
     24.07.2011 12:07 Knut7 K.7, Nordendorf
     24.07.2011 12:12 Chri7sti7an 7F., Wernau
     25.07.2011 19:08 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     25.07.2011 20:07 Chri7sti7an 7F., Wernau
     26.07.2011 01:04 Benj7ami7n S7., Bad Bayersoien
     26.07.2011 01:24 ., Thierstein
     26.07.2011 02:27 ., Ergolding
     26.07.2011 12:40 Benj7ami7n S7., Bad Bayersoien
     26.07.2011 07:43 Chri7sti7an 7F., Fürth
     23.07.2011 23:28 Alex7 B.7, München
     23.07.2011 23:46 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2011 12:26 Dani7el 7G., Überherrn

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