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RubrikRecht + Feuerwehr zurück
ThemaInnenansichten einer Bussgeldstelle -166 Beiträge
AutorCars8ten8 S.8, Dinslaken / NRW690768
Datum02.08.2011 12:08      MSG-Nr: [ 690768 ]132019 x gelesen
Infos:
  • 02.08.11 Inanspruchnahme Sonderrechte mit Privat Pkw
  • 02.08.11 Sonderrechte Sonderpflichten, Hinweise der Landesfeuerwehrschule Baden Württemberg

  • Guten Morgen erstmal,

    Geschrieben von ---Alexander--- Was halten die Juristen davon?

    Bin zwar kein Jurist, verstehe aber, beruflich bedingt, ein bissl was von Gesetzen:

    Grundsätzlich gilt: Gesetze müssen interpretiert werden und diese Interpretation kann mal so oder mal so ausfallen. Die Behörde hier, hat dies sehr eng am Gesetz getan und wenig Spielraum gelassen.

    Das Problem zu §§35/38 STVO ist, dass die mir bekannten Urteile immer nur auf Landesebene gefällt worden sind. D.H. das Urteil des OVG Stuttgart interessiert mich, als NRWler, erstmal garnicht. Es hat für die Rechtsfindung in meinem Ländle keine Bedeutung. Ich könnte zwar drauf verweisen, aber es wäre nicht bindend. Die Gerichte hier könnten auch ganz anders entscheiden. Ähnlich ist dies mit der von Jürgen eingestellten Stellungnahme: Sie gilt nur für den Landkreis für den die Behörde zuständig ist.
    Anders wäre es natürlich, wenn hier ein übergeordnetes Gericht auf Bundesebene ein Urteil gefällt hätte. Dies würde auch für ein anderes Bundesland gelten.


    Sollte jemand entsprechende Urteile auf Bundesebene, bzw. aus NRW kennen, würde mich das sehr interessieren.


    Der springende Punkt ist hier, dass der FM bei jeder einzelnen Einsatzfahrt prüfen muss ob er für die Erfüllung des Einsatzauftrages Sonderrechte in Anspruch nehmen muss. Er kann einfach nicht annehmen, dass Sonderrechte automatisch erforderlich sind nur weil der Piepser geht.

    Daneben wurde auch angesprochen, dass der Kamerad hier mit 33 km/h innerhalb geschlossender Ortschaft erwischt worden ist und die hierdurch reduzierte Fahrtzeit in keinem Verhältnis zu der geschaffenden Gefahrenlage für die Bevölkerung (erhöhtes Unfallrisiko) steht.
    Meines Wissens enthält das Urteil des OVG Stuttgarts einen Passus, die eine 20% Überhöhung der geltenden Geschwindigkeit als zulässig ansieht. Bei angenommenden erlaubten 50 km/h wären dies also maximal 10 km/h mehr gewesen. Demnach hat er mit 33 km/h innerorts in jedem Fall verloren.

    Juristisch gesehen ist diese Auslegung aus meiner Sicht erstmal vertretbar, auch wenn sie vielen hier nicht passt.




    Mein Fazit:
    Die Behörde hat den schwarzen Peter an die Feuerwehren zurückgegeben: Wenn diese möchten, dass die alarmierten freiwilligen Kameraden mit Sonderrechten zum Gerätehaus kommen, müssen sie sie auch technisch so ausstatten, dass sie entscheiden können ob Sonderrechte wirklich anzuwenden wären. Mein Mittel der Wahl wären hier FME mit Text / Sprachmeldung.

    Bzgl. der Übertretung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit, vertrete ich die Meinung, dass ein schnelleres Fahren garnichts bringt: Selbst wenn ich die o.g. 20% schneller fahre, verliere ich den Zeitvorteil sofort sobald ich an einer Kreuzung runterbremse.
    Noch schneller zu fahren brächte mir vielleicht einen reelen Zeitvorteil, erhöht aber die Gefahr für Dritte und mich unverhältnismässig. Außerdem ist es heutzutage, tagsüber, zumindet im städtischen Bereich vollkommen unrealistisch wesentlich schneller als o.g. zu fahren: der Verkehr ist einfach zu dicht. Selbst nachts gibt es dort seltens Strecke auf der man wirklich freie Fahrt hat.

    Hoffe ich konnte weiterhelfen!


    Ich vertrete hier nur meine eigene Meinung. Ich bin aber gerne bereit zu teilen.

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     03.08.2011 16:39 ., Waldachtal
     03.08.2011 16:22 ., Neuburg
     03.08.2011 16:35 ., Waldachtal
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     03.08.2011 16:04 Udo 7B., Aichhalden
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     03.08.2011 19:47 Udo 7B., Aichhalden
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     04.08.2011 19:06 Udo 7B., Aichhalden
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     04.08.2011 14:01 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     04.08.2011 14:28 Thom7as 7E., Nettetal
     04.08.2011 17:17 Chri7sti7an 7F., Wernau
     04.08.2011 17:42 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     04.08.2011 18:37 ., Thierstein
     05.08.2011 14:27 Thom7as 7E., Nettetal
     04.08.2011 17:29 ., Neuburg
     04.08.2011 17:41 Chri7sti7an 7F., Wernau
     04.08.2011 18:03 ., Neuburg
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     05.08.2011 12:12 ., Neuburg
     05.08.2011 14:27 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     03.08.2011 15:47 Mich7ael7 S.7, Lörrach
     03.08.2011 09:08 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
     03.08.2011 09:19 Oliv7er 7H., Meppen
     03.08.2011 09:27 Oliv7er 7H., Meppen
     03.08.2011 09:49 Fran7k S7., Nossen
     03.08.2011 09:22 Oliv7er 7H., Meppen
     03.08.2011 11:06 ., Pinneberg
     03.08.2011 11:15 Udo 7B., Aichhalden
     03.08.2011 13:53 Alex7and7er 7W., Linden
     03.08.2011 16:02 Dani7el 7G., Überherrn
     03.08.2011 16:31 ., Waldachtal
     03.08.2011 21:41 Dani7el 7G., Überherrn
     04.08.2011 11:07 Chri7sti7an 7R., Wuppertal
     04.08.2011 11:08 Chri7sti7an 7R., Wuppertal
     04.08.2011 14:33 Thom7as 7E., Nettetal
     04.08.2011 15:15 Udo 7B., Aichhalden
     05.08.2011 09:06 Chri7sti7an 7R., Wuppertal
     05.08.2011 09:46 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     05.08.2011 10:27 Chri7sti7an 7R., Wuppertal

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