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Drehleiter mit Korb
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Persönliche Schutzausrüstung
RubrikAusbildung zurück
ThemaLFS Ba-Wü: Hinweise zu Dachstuhlbränden37 Beiträge
AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen744434
Datum11.11.2012 23:16      MSG-Nr: [ 744434 ]12370 x gelesen
Infos:
  • 22.11.12 LFS BaWü: Ventilation bei Brandeinsätzen
  • 11.11.12 LFS BaWü: " Hinweise zu Dachstuhlbränden "

  • Geschrieben von Michael D.
    bei einem nach Durchzündung und Verlust der Pfannedeckung in voller Ausdehnung brennenden Dachstuhl (ist aber in der Regel nur bei nicht ausgebauten Dachstühlen im Altbaubestand zu erwarten) ist der Einsatz eines Wenderohres durchaus zu erwägen. Soswohl die Wasserleistung als auch die Reichweite eines aus dem Drehleiterkorb vorgenommenen C-Rohres reichen hier meistens nicht mehr aus.
    Das gleiche gilt für eine eventuell notwendige Riegelstellung zu den Nachbargebäuden.
    Daher würde ich das "Wenderohrverbot" so pauschal nicht unterschreiben.

    Deswegen hab ich das mit der Reichweite eines Sprühstrahls des C-Rohres ja auch leise angezweifelt. Vor dem Dachstuhlbrand in voller Ausdehnung gibt´s aber ja noch einige Stufen, die ein gezielteres Löschen im Innenangriff erlauben. "Chirurgischer Eingriff" quasi.
    Das erfordert jedoch auch eine entsprechende Ausbildung und ein taktisch koordiniertes Vorgehen. Ist nämlich nicht gerade lustig, wenn die DLK die Dachpfannen mittels Wenderohr vom Dach pustet und man im Innenangriff ist und direkt drunter steht. Schon selbst am eigenen Leib erlebt.

    Da waren sie also wieder unsere drei Probleme:
    - Ausbildung
    - Ausbildung
    - Ausbildung

    Auf einem Seminar der Fa. Leader im Mai wurde z.B. auf die "neue, agressivere Art" der taktischen Ventilation eingegangen: die Rettungsbelüftung (nur der Name gefällt mir nicht so ganz). Eine Variante: Abluftöffnung bei entsprechender Höhe durch die DLK herstellen lassen, keine weiteren Maßnahmen durch die DLK!
    Und jetzt zeig mir die DLK-Besatzung und den Einsatz wo das so zu 100% funktioniert. Insbesondere bei einem (noch geschlossenen) Dachstuhlbrand.

    Geschrieben von Michael D.
    Wenn man sich alte Erzählungen aus dem Feuerwehralltag zu Gemüte führt, zum Beispiel den gerade erst neu aufgelegten Klassiker "Hier Florian 14-achter Alarm" stellt man fest, dass der Innenangriff bei Dachstuhlbränden keineswegs eine Erfindung der Neuzeit ist
    Das hat ja auch niemand behauptet. Ich weiß aber, daß es Führungskräfte gibt, die sich von Brandereignissen haben beeindrucken lassen und daher den Innenangriff pauschal auschließen zu scheinen. Trupps werden wieder zurück gezogen und als Maßnahme "das Dach massiv von außen zu kühlen" angeordnet. (Was das bringt, vor allem wenn noch so ziemlich alle Dachpfannen auf dem Dach sind, muß ich ja wohl nicht schreiben.) Die angekündigte und die Dachpfannenwäsche begründende Durchzündung erfolgte seltsamerweise nicht. Und somit komme ich auch da wieder auf unsere drei Pobleme oben: Ausbildung.
    => erkennt und weiß auch jeder, insbesondere auch die Führungskräfte, woran man die Phänomene der extremen Brandausbreitung (pdf, 2,3MB) erkennt und sie auch unterscheiden kann?

    Geschrieben von Michael D.
    in den 50er und 60er Jahren (als nicht ausgebaute Dachstühle die Regel waren)praktiziert wurde. Hierbei kam es aufgrund herabfallender Ziegel und anderer Trümmer allerdings auch nicht selten zu Verletzungen.
    Du willst jetzt nicht ernsthaft die Taktiken von vor 60 Jahren und insbesondere die PSA mit dem heutigen Stand vergleichen?

    Geschrieben von Michael D.
    Bei "modernen" Dachstühlen wird man allerdings mit einem Innenangriff in Verbindung mit entsprechenden Ventilationsmaßnahmen immer besser fahren.
    D´accord, aber das erfordert eben eine entsprechende Ausbildung und taktisch koordiniertes Vorgehen, s.o.

    Gruß
    Lars

    "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
    J. Dalhoff

    ****************************************************************************
    Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
    Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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     10.11.2012 23:58 Sven7 K.7, Hamburg
     11.11.2012 01:02 Lars7 T.7, Oerel
     11.11.2012 11:43 Mich7ael7 D.7, Völklingen / Zeven
     11.11.2012 23:16 Lars7 T.7, Oerel
     12.11.2012 16:48 Mich7ael7 D.7, Völklingen / Zeven
     12.11.2012 19:44 Pete7r L7., Frankenberg
     12.11.2012 20:55 Mich7ael7 D.7, Völklingen / Zeven
     12.11.2012 21:27 Lars7 T.7, Oerel
     12.11.2012 19:48 Chri7sti7an 7F., Fürth
     22.11.2012 15:07 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     12.11.2012 12:22 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.  
     12.11.2012 15:36 Albe7rt 7K., Wuppertal / Mirskofen
     12.11.2012 15:40 Chri7sti7an 7F., Fürth
     12.11.2012 15:58 Albe7rt 7K., Wuppertal / Mirskofen
     12.11.2012 20:52 Lars7 T.7, Oerel
     12.11.2012 16:09 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.
     12.11.2012 19:19 Chri7sti7an 7F., Fürth
     13.11.2012 00:16 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.
     13.11.2012 17:00 Alex7and7er 7W., Linden
     11.11.2012 18:08 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     11.11.2012 18:37 Stef7an 7R., Garnsdorf
     11.11.2012 19:05 ., Ergolding
     11.11.2012 21:00 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen/ Fw. Herten  
     11.11.2012 21:31 ., Ergolding
     11.11.2012 22:37 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     11.11.2012 22:40 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen/ Fw. Herten
     11.11.2012 22:52 Chri7sti7an 7F., Fürth
     12.11.2012 13:20 Denn7is 7E., Menden
     12.11.2012 14:12 Dani7el 7R., Ulm
     12.11.2012 21:36 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen/ Fw. Herten
     12.11.2012 23:07 Dani7el 7R., Ulm
     12.11.2012 23:44 Eike7 E.7, Hechthausen
     13.11.2012 10:40 Chri7sti7an 7F., Wernau  
     13.11.2012 11:07 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
     13.11.2012 12:39 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW)
     13.11.2012 14:24 Eike7 E.7, Hechthausen
     14.11.2012 09:43 Volk7er 7L., Erlangen

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