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| Thema | Wasserentnahme Überflurhydrant: Saugstutzen A | 105 Beiträge |
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 761888 |
| Datum | 12.05.2013 15:32 MSG-Nr: [ 761888 ] | 29235 x gelesen |
Löschgruppenfahrzeug
Technisches Hilfswerk
Geschrieben von Jan K.siehe Hier, bei einer "naja" FPN von Bai -->PKL einer 10-2000
FPN sind nun mal idR. auf relativ viel "Druckreseve" ausgelegt, und weniger auf "Förderleistungsreserve".
Die Graphik zeigt die Situation beim Saugen aus offenen Gewässern. Der steile Abfall erklärt sich jeweils dadurch, daß Du einen maximalen Unterdruck Deiner Pumpe hast ... ... ... wieviel schafft eine Feuerwehrpumpe, 0,5 bar? ... ... ... und die Atmosphäre Dir das Wasser in die Pumpe schiebt. Aufgrund des sehr geringen Druckunterschiedes zwischen Atmosphäre und Pumpeneingang schafft dieser atmosphärische Druck das nicht mehr, sobald die Fließgeschwindigkeit in Deinen Saugarmaturen bestimmte Werte übersteigt - Ende.
Du kannst das verbessern, indem Du Dich zum Toten Meer begibst mit Deinem LF (aber hinterher die Pumpe gut spülen!). Saturn wäre noch besser. Venus viiiel besser, aber der dortige Vordruck ist vermutlich nicht gut für's Material.
Oder Du leihst Dir beim THW einen Saugschlauch F (wobei ich nicht weiß, ob es dafür saugdichte Adapter Perrot-F->A gibt), damit verminderst Du Fließgeschwindigkeit und Reibung, und unsere Atmosphäre drückt Dir freundlicherweise mehr Wasser in die Pumpe. Damit rücken die Steilkurven ebenfalls nach rechts.
Sobald Du aber keinen Unterdruck brauchst, weil das Wasser dank Vordruck mit 0 bar an Deiner Pumpe ankommt, kannst Du die Kurve nach rechts hin komplett vervollständigen. Und ein üblicher Hydrantenvordruck sollte die Kurve deutlich nach rechts schieben.
Wenn jetzt die Drehzahl des Nebenantriebs gut zur Pumpe paßt, sollten 5000l herauskommen. Ist das nicht perfekt der Fall, wie bei "Deiner" unteren Kurve, dann behälst Du Recht: Es reicht nicht.
Geschrieben von Jan K.Bei einer 10-2000 könnte ich mir (aus dem Bauch heraus) sogar vorstellen, das sie bei 5kl/min fast immer als "Drossel wirkt" ....
Bei älteren zweistufigen Pumpen, die mit geringer Nebenantriebsleistung auskommen, wirst Du da vermutlich Recht behalten. Aber bei dem, was aktuell verbaut wird, billiger baubare einstufige Pumpen, bißchen überdimensioniert, mit höheren Anforderungen an den Nebenantrieb (die bei heutigen Motorleistungen kaum ein Problem sind), sollte es normalerweise reichen, denke ich.
Geschrieben von Jan K.mittlerweile durchschnittlich
Alte Herren ;-) tun immer so, als sei das früher anders gewesen. Wenn ich mich aber an meine Schulzeit zurückzuerinnern versuche, dann möchte ich komischerweise meinen, daß ein beträchtlicher Teil unserer Jahrgangsstufe bei Physik-Aufgaben eher zum Abschreiben neigte, und das war ein Gymnasium.
Die gute alte Zeit ist in der Regel eine rückwärtsgewandte Utopie.
Beste Grüße
Hans-Joachim
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Rafa7el 7B., Mühlheim |
| | 10.05.2013 11:31 |
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Jürg7en 7M., Weinstadt |
| | 11.05.2013 10:05 |
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Dani7el 7M., Jockgrim |
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Hein7ric7h B7., Osnabrück |
| | 11.05.2013 11:02 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 10.05.2013 11:48 |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein |
| | 10.05.2013 11:51 |
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Alex7and7er 7H., Hohentengen a.H./Weissach |
| | 10.05.2013 18:55 |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein |
| | 11.05.2013 11:00 |
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Hein7ric7h B7., Osnabrück |
| | 11.05.2013 11:16 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 11.05.2013 20:57 |
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Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 12.05.2013 10:10 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
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Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 12.05.2013 15:32 |
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Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
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Mich7ael7 S.7, Lörrach |
| | 12.05.2013 18:36 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
| | 12.05.2013 19:01 |
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Jürg7en 7M., Weinstadt |
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Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 12.05.2013 19:19 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 17.05.2013 09:08 |
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Rein7hol7d B7., Kirchenpingarten |
| | 17.05.2013 09:43 |
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Anto7n K7., Mühlhausen |
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Rein7hol7d B7., Kirchenpingarten |
| | 17.05.2013 14:52 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 10.05.2013 11:56 |
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Stef7an 7R., Garnsdorf |
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Thor7ben7 G.7, Leese OS |
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., Dinslaken |
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Feli7x H7., Denkte |
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Thor7ben7 G.7, Leese OS |
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Feli7x H7., Denkte |
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., Dinslaken |
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Thor7ben7 G.7, Leese OS |
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Feli7x H7., Denkte |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 10.05.2013 13:30 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
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Anto7n K7., Mühlhausen |
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Thor7ben7 G.7, Leese OS |
| | 10.05.2013 14:03 |
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Anto7n K7., Mühlhausen |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein |
| | 10.05.2013 19:04 |
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Feli7x H7., Denkte |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein |
| | 10.05.2013 19:18 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf  |
| | 10.05.2013 19:22 |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein |
| | 10.05.2013 20:02 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 10.05.2013 20:12 |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein |
| | 10.05.2013 20:26 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
| | 11.05.2013 03:55 |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein  |
| | 11.05.2013 11:06 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
| | 10.05.2013 20:35 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 10.05.2013 22:02 |
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Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 10.05.2013 22:06 |
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., Ergolding |
| | 10.05.2013 22:29 |
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Anto7n K7., Mühlhausen  |
| | 10.05.2013 22:39 |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 11.05.2013 03:58 |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein  |
| | 11.05.2013 08:56 |
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Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 11.05.2013 20:43 |
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Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 11.05.2013 23:02 |
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Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 12.05.2013 01:49 |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 12.05.2013 07:19 |
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Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 12.05.2013 08:41 |
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Andr7eas7 R.7, Stuttgart |
| | 12.05.2013 16:20 |
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Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 16.05.2013 18:51 |
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Hein7ric7h B7., Osnabrück |
| | 16.05.2013 19:18 |
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Kai 7H., Köln |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 12.05.2013 23:37 |
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Kai 7H., Köln |
| | 12.05.2013 23:43 |
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Kai 7H., Köln |
| | 12.05.2013 17:01 |
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Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 12.05.2013 17:11 |
|
Andr7eas7 R.7, Stuttgart |
| | 12.05.2013 17:37 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 12.05.2013 20:28 |
|
Alex7and7er 7H., Hohentengen a.H./Weissach |
| | 12.05.2013 21:08 |
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Fran7z-G7eor7g B7., Lippetal / Kreis Soest |
| | 11.05.2013 09:01 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 10.05.2013 19:12 |
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., Frankfurt |
| | 10.05.2013 19:20 |
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Stef7fen7 W.7, Elmstein |
| | 10.05.2013 19:23 |
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., Frankfurt |
| | 10.05.2013 21:41 |
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Denn7is 7E., Menden |
| | 10.05.2013 22:00 |
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., Ergolding |
| | 11.05.2013 09:03 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 11.05.2013 11:29 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 11.05.2013 11:46 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
| | 11.05.2013 11:57 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 11.05.2013 13:19 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
| | 10.05.2013 13:09 |
|
Feli7x H7., Denkte |
| | 10.05.2013 13:11 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese OS |
| | 10.05.2013 13:15 |
|
Feli7x H7., Denkte |
| | 10.05.2013 14:03 |
|
Matt7hia7s O7., Waldems |
| | 10.05.2013 14:46 |
|
., Ergolding |
| | 16.05.2013 21:45 |
|
., Ergolding |
| | 16.05.2013 22:21 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 16.05.2013 22:27 |
|
., Ergolding |
| | 10.05.2013 15:03 |
|
Timo7 S.7, Busdorf |
| | 10.05.2013 15:40 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 17.05.2013 10:14 |
|
., Würzburg | |
