alter Server
News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

banner

DIN Deutsches Institut für Normung e. V.
RubrikAusbildung zurück
ThemaSchlauchschacht mit Leitergerüst vereinbar machen143 Beiträge
AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin762979
Datum25.05.2013 13:38      MSG-Nr: [ 762979 ]109193 x gelesen

Geschrieben von Daniel R.Widerspruch! Es tut mir leid, das jetzt mal so klar - aus der Praxis - sagen zu müssen: Die 20 Minuten hattest Du schon an anderer Stelle angeführt, und auch da ist es mir schon spontan in den Sinn gekommen - die 20 Minuten sind schlicht Quatsch!

Heißt das:
1) "Es ist Quatsch, weil wir ein Großobjekt, für das wir zusätzlich zum Hydranten noch 4000l/min brauchen, auch dann noch retten können, wenn das Wasser nach einer Stunde kommt."
oder
2) "Es ist Quatsch, weil wir ein Großobjekt, für das wir zusätzlich zum Hydranten noch 4000l/min brauchen, sowieso nicht mehr retten können, und es nur um die Nachbarschaft gehen kann."
?


Geschrieben von Daniel R.Selbst in Berlin kommen da dann die ersten Kräfte - Staffeln - an, sondieren, beginnen zu arbeiten, zeitversetzt rücken weitere Kräfte nach und werden entsprechend eingeteilt. Da sind 20 Minuten gar nichts.

Ich sehe doch richtig, daß das Feuer in der Zwischenzeit nicht untätig ist? Eifrig seine Hitzestrahlung mehrt, damit ihr ihm anschließend nicht mehr zu nahe kommt, sich um die Statik des Gebäudes kümmert...


Geschrieben von Daniel R.Um aber auf die Zisterne zurück zu kommen: Wie in einem anderen Beitrag schon zu lesen war soll die zwei Stunden halten. Das wäre dann also gegebenenfalls mein Zeitfenster, in dem ich allerspätestens meine F-Leitung liegen haben möchte.

Das waren doch 1600l/min für zwei Stunden? Bei höherem Bedarf also eine Stunde oder weniger, aber ich gebe Dir sofort Recht: Ist eine Zisterne vorhanden, ist es ein logisches Konzept, zu sagen: Leitung muß liegen, sobald sie leer ist. Da fällt mir kein Gegenargument ein! ;-)


Geschrieben von Daniel R.Hier tust Du schon wieder, als hättest Du ein weißes Blatt Papier vor Dir liegen (siehe mein Posting von gestern). Wie weit willst Du F-Schläuche verlegen?

Das war kein weißes Blatt Papier, sondern die Reaktion auf Argumente, die mir einleuchteten. Es ist ein einleuchtendes Argument, daß eine Pumpe auch mal defekt ist, und der Zustand, keinerlei Ersatz zu haben, eher unerfreulich.

Außerdem war da noch der Einwand von HWK, daß F-Schlauch weniger druckbeständig ist. Technisch müßte das zwar nicht sein, aber da es so in der DIN steht, und zahlreiche Schläuche verkauft sind, ist der Drops gelutscht - es wird wohl niemand im Einsatz mit unterschiedlich druckbeständigen Schläuchen hantieren wollen. Praktisch führt dies dazu, daß man den F-Schlauch (oder auch A-Schlauch) bergauf nicht voll nutzen kann. Die meisten HFS-Container scheinen auf ebenes Gelände ausgelegt zu sein, da passen Schlauchmenge und Pumpe so zusammen, daß man ungefähr eine zusätzliche Wasserleitung mit Hydranten bekommt. Sobald es den Berg hoch geht, muß man entweder Doppel-F über kürzere Strecke legen, oder sich mit deutlich weniger Wasser zufriedengeben.

Daher finde ich es einen naheliegenden Gedanken, unter den Schlauchwagen sozusagen eine Reservepumpe zu bauen, mit gleicher Mindestleistung wie der des LF.


Geschrieben von Daniel R.Was, wenn Du mit der 5000er Pumpe doch saugen willst / musst? Die ansonsten an sich auch so gar nicht zu allem anderen paßt, mit dem wir bei den öffentlichen Feuerwehren arbeiten.

Du hast Recht, daß eine reine Verstärkerpumpe, die überhaupt nicht saugen kann, eine schlechte Idee war. Um nicht nur als Verstärker dienen, sondern auch die Quellpumpe im Schadensfall ersetzen zu können, muß der Eingang saugdicht, und muß auch eine Entlüftungspumpe vorhanden sein. Nur das Zubehör ist entbehrlich.


Also konkret: Das aufgebohrte LF-KatS bekommt eine FP 10-6000 (das paßt ungefähr als HFS-Ersatz) und 500 oder 600m F-Schlauch, damit es in altbewährter Weise seinen Schlauch von der nächsten Wegekreuzung (oder dergleichen) bis zur Wasserentnahmestelle selbst verlegen kann. Der Schlauchwagen bekommt 2000m F-Schlauch in einem großen Schacht wie dem des HFS, nur breiter, kürzer, niedriger. Unter die Ladefläche, hinter dem Führerhaus, kommt die "Reserve"pumpe, ebenfalls 10-6000, und zwar so, daß man bei gekipptem Fahrerhaus vernünftig drankommt. Wenn der Schlauchwagen verlegt, baut er in die Mitte der Leitung (oder einem entsprechend dem Höhenprofil geeigneten Punkt) ein Ventil wie das hier ein, mit dem man eine Verstärkerpumpe unterbrechungsfrei zuschalten und wegschalten kann.

Dann kann man sich mit dem gleichen Durchfluß wie dem eines HFS zufriedengeben, man kann die zweite Pumpe nachträglich in der Mitte anschalten und den Durchfluß hochfahren, oder man kann notfalls eine defekte LF-Pumpe ersetzen, wiederum mit dem Durchfluß eines HFS.


Beste Grüße
Hans-Joachim

Beitrag inhaltlich zustimmen / ablehnen

<< [Master]antworten>>
flache AnsichtBeitrag merkenalle Beiträge als gelesen markieren
Beitrag weiterempfehlen

 17.05.2013 09:37 Chri7sti7an 7F., Fürth Wasser aus kleinen Bächen
 17.05.2013 20:05 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 18.05.2013 11:08 Chri7sti7an 7F., Fürth
 18.05.2013 12:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 18.05.2013 13:12 Chri7sti7an 7F., Fürth
 18.05.2013 22:07 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 20.05.2013 01:32 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 20.05.2013 13:58 Chri7sti7an 7F., Fürth
 21.05.2013 12:25 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 21.05.2013 12:52 ., Ergolding
 21.05.2013 13:05 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 21.05.2013 13:13 ., Dinslaken
 21.05.2013 13:40 ., Ergolding
 21.05.2013 13:46 ., Dinslaken
 21.05.2013 13:47 ., Ergolding
 21.05.2013 15:37 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 21.05.2013 17:57 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 22.05.2013 01:02 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 21.05.2013 15:16 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin  
 21.05.2013 21:22 ., Ergolding  
 21.05.2013 21:28 Jürg7en 7M., Weinstadt
 21.05.2013 21:35 ., Ergolding  
 21.05.2013 21:42 Jürg7en 7M., Weinstadt
 21.05.2013 23:00 Herb7ert7 S.7, Ubstadt-Weiher
 22.05.2013 01:32 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 22.05.2013 10:50 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 22.05.2013 17:52 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 22.05.2013 18:00 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 26.05.2013 19:22 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 22.05.2013 12:14 Dani7el 7B., Nörtershausen  
 22.05.2013 14:28 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 22.05.2013 14:31 Dani7el 7B., Nörtershausen
 22.05.2013 15:15 Chri7sti7an 7F., Wernau
 22.05.2013 15:45 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 22.05.2013 17:13 Dani7el 7B., Nörtershausen
 23.05.2013 08:58 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 23.05.2013 09:23 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 23.05.2013 10:36 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 23.05.2013 10:41 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 23.05.2013 10:43 Jürg7en 7M., Weinstadt
 23.05.2013 11:55 Dani7el 7R., Peine
 23.05.2013 13:05 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 23.05.2013 19:10 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 23.05.2013 10:02 Dani7el 7B., Nörtershausen
 23.05.2013 10:53 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 23.05.2013 13:15 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 23.05.2013 13:20 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 23.05.2013 14:40 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 23.05.2013 19:12 Chri7sti7an 7F., Fürth
 23.05.2013 13:21 Dani7el 7B., Nörtershausen
 23.05.2013 13:38 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 23.05.2013 19:17 Chri7sti7an 7F., Fürth
 23.05.2013 11:30 Dani7el 7R., Peine
 25.05.2013 13:38 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 25.05.2013 18:29 Dani7el 7B., Nörtershausen
 25.05.2013 18:54 Fabi7an 7R., Düsseldorf
 23.05.2013 19:02 Chri7sti7an 7F., Fürth
 22.05.2013 15:00 Mich7ael7 S.7, Lörrach
 22.05.2013 16:07 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 22.05.2013 16:32 Mich7ael7 S.7, Lörrach
 22.05.2013 17:03 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 22.05.2013 17:18 Mich7ael7 S.7, Lörrach
 22.05.2013 18:26 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 22.05.2013 20:05 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 22.05.2013 20:08 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 22.05.2013 22:43 Chri7sti7an 7T., Herten
 22.05.2013 22:53 Lüde7r P7., Kelkheim
 22.05.2013 23:07 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 22.05.2013 23:05 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 23.05.2013 10:34 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin  
 23.05.2013 10:50 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 23.05.2013 11:00 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 23.05.2013 14:24 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 23.05.2013 19:14 Chri7sti7an 7F., Fürth
 25.05.2013 16:24 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 25.05.2013 17:44 Chri7sti7an 7F., Fürth
 25.05.2013 18:56 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 25.05.2013 20:46 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 26.05.2013 13:24 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 22.05.2013 17:24 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
 23.05.2013 22:50 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 24.05.2013 13:15 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 26.05.2013 07:48 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 26.05.2013 11:17 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 26.05.2013 19:58 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 26.05.2013 22:34 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten
 26.05.2013 22:52 Lüde7r P7., Kelkheim
 27.05.2013 10:40 wern7er 7n., reischach
 27.05.2013 11:03 Anto7n K7., Mühlhausen
 27.05.2013 00:05 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 23.05.2013 08:27 Holg7er 7R., Karlsbad
 22.05.2013 15:05 Matt7hia7s O7., Waldems
 22.05.2013 15:19 Chri7sti7an 7F., Wernau
 23.05.2013 12:47 Matt7hia7s O7., Waldems
 23.05.2013 11:47 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee  
 24.05.2013 11:48 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 24.05.2013 12:33 Seba7sti7an 7 A.7, Heitersheim
 29.05.2013 16:22 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 24.05.2013 17:28 ., Haan / Rhld
 22.05.2013 00:56 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 21.05.2013 17:56 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 21.05.2013 20:41 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen
 21.05.2013 21:04 ., Ergolding
 21.05.2013 21:58 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen
 23.05.2013 12:13 Jan 7K., Niederlungwitz
 23.05.2013 18:49 ., Ergolding
 23.05.2013 18:56 Jan 7K., Niederlungwitz
 23.05.2013 19:08 ., Ergolding
 25.05.2013 14:35 Thom7as 7W., Glauchau
 26.05.2013 10:25 Jan 7K., Niederlungwitz
 26.05.2013 12:24 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt  
 26.05.2013 12:37 Jan 7K., Niederlungwitz
 26.05.2013 19:46 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
 26.05.2013 19:55 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 26.05.2013 21:50 Anto7n K7., Mühlhausen  
 26.05.2013 22:39 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
 26.05.2013 23:10 Anto7n K7., Mühlhausen
 27.05.2013 11:23 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 27.05.2013 07:00 ., Dinslaken
 27.05.2013 07:33 Chri7sti7an 7F., Fürth
 27.05.2013 08:01 ., Dinslaken
 27.05.2013 10:59 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 27.05.2013 11:04 ., Dinslaken
 27.05.2013 11:05 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 30.05.2013 20:12 Chri7sti7an 7R., Hilchenbach
 27.05.2013 11:15 Jürg7en 7M., Weinstadt
 27.05.2013 11:19 ., Dinslaken
 27.05.2013 08:14 Jan 7K., Niederlungwitz
 27.05.2013 11:04 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 27.05.2013 12:32 Jan 7K., Niederlungwitz
 27.05.2013 12:46 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 27.05.2013 12:57 Jan 7K., Niederlungwitz
 27.05.2013 13:11 Anto7n K7., Mühlhausen
 27.05.2013 13:02 Anto7n K7., Mühlhausen
 27.05.2013 12:58 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 27.05.2013 13:17 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 27.05.2013 13:32 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 27.05.2013 15:08 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 27.05.2013 15:14 ., Frankfurt
 26.05.2013 13:17 Thom7as 7W., Glauchau
 27.05.2013 09:00 wern7er 7n., reischach
 22.05.2013 20:22 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 21.05.2013 17:40 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 22.05.2013 09:52 Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten

5.258


Schlauchschacht mit Leitergerüst vereinbar machen - Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt