| Rubrik | Ausbildung |
zurück
|
| Thema | Schlauchschacht mit Leitergerüst vereinbar machen | 143 Beiträge |
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 762979 |
| Datum | 25.05.2013 13:38 MSG-Nr: [ 762979 ] | 109262 x gelesen |
DIN Deutsches Institut für Normung e. V.
Geschrieben von Daniel R.Widerspruch! Es tut mir leid, das jetzt mal so klar - aus der Praxis - sagen zu müssen: Die 20 Minuten hattest Du schon an anderer Stelle angeführt, und auch da ist es mir schon spontan in den Sinn gekommen - die 20 Minuten sind schlicht Quatsch!
Heißt das:
1) "Es ist Quatsch, weil wir ein Großobjekt, für das wir zusätzlich zum Hydranten noch 4000l/min brauchen, auch dann noch retten können, wenn das Wasser nach einer Stunde kommt."
oder
2) "Es ist Quatsch, weil wir ein Großobjekt, für das wir zusätzlich zum Hydranten noch 4000l/min brauchen, sowieso nicht mehr retten können, und es nur um die Nachbarschaft gehen kann."
?
Geschrieben von Daniel R.Selbst in Berlin kommen da dann die ersten Kräfte - Staffeln - an, sondieren, beginnen zu arbeiten, zeitversetzt rücken weitere Kräfte nach und werden entsprechend eingeteilt. Da sind 20 Minuten gar nichts.
Ich sehe doch richtig, daß das Feuer in der Zwischenzeit nicht untätig ist? Eifrig seine Hitzestrahlung mehrt, damit ihr ihm anschließend nicht mehr zu nahe kommt, sich um die Statik des Gebäudes kümmert...
Geschrieben von Daniel R.Um aber auf die Zisterne zurück zu kommen: Wie in einem anderen Beitrag schon zu lesen war soll die zwei Stunden halten. Das wäre dann also gegebenenfalls mein Zeitfenster, in dem ich allerspätestens meine F-Leitung liegen haben möchte.
Das waren doch 1600l/min für zwei Stunden? Bei höherem Bedarf also eine Stunde oder weniger, aber ich gebe Dir sofort Recht: Ist eine Zisterne vorhanden, ist es ein logisches Konzept, zu sagen: Leitung muß liegen, sobald sie leer ist. Da fällt mir kein Gegenargument ein! ;-)
Geschrieben von Daniel R.Hier tust Du schon wieder, als hättest Du ein weißes Blatt Papier vor Dir liegen (siehe mein Posting von gestern). Wie weit willst Du F-Schläuche verlegen?
Das war kein weißes Blatt Papier, sondern die Reaktion auf Argumente, die mir einleuchteten. Es ist ein einleuchtendes Argument, daß eine Pumpe auch mal defekt ist, und der Zustand, keinerlei Ersatz zu haben, eher unerfreulich.
Außerdem war da noch der Einwand von HWK, daß F-Schlauch weniger druckbeständig ist. Technisch müßte das zwar nicht sein, aber da es so in der DIN steht, und zahlreiche Schläuche verkauft sind, ist der Drops gelutscht - es wird wohl niemand im Einsatz mit unterschiedlich druckbeständigen Schläuchen hantieren wollen. Praktisch führt dies dazu, daß man den F-Schlauch (oder auch A-Schlauch) bergauf nicht voll nutzen kann. Die meisten HFS-Container scheinen auf ebenes Gelände ausgelegt zu sein, da passen Schlauchmenge und Pumpe so zusammen, daß man ungefähr eine zusätzliche Wasserleitung mit Hydranten bekommt. Sobald es den Berg hoch geht, muß man entweder Doppel-F über kürzere Strecke legen, oder sich mit deutlich weniger Wasser zufriedengeben.
Daher finde ich es einen naheliegenden Gedanken, unter den Schlauchwagen sozusagen eine Reservepumpe zu bauen, mit gleicher Mindestleistung wie der des LF.
Geschrieben von Daniel R.Was, wenn Du mit der 5000er Pumpe doch saugen willst / musst? Die ansonsten an sich auch so gar nicht zu allem anderen paßt, mit dem wir bei den öffentlichen Feuerwehren arbeiten.
Du hast Recht, daß eine reine Verstärkerpumpe, die überhaupt nicht saugen kann, eine schlechte Idee war. Um nicht nur als Verstärker dienen, sondern auch die Quellpumpe im Schadensfall ersetzen zu können, muß der Eingang saugdicht, und muß auch eine Entlüftungspumpe vorhanden sein. Nur das Zubehör ist entbehrlich.
Also konkret: Das aufgebohrte LF-KatS bekommt eine FP 10-6000 (das paßt ungefähr als HFS-Ersatz) und 500 oder 600m F-Schlauch, damit es in altbewährter Weise seinen Schlauch von der nächsten Wegekreuzung (oder dergleichen) bis zur Wasserentnahmestelle selbst verlegen kann. Der Schlauchwagen bekommt 2000m F-Schlauch in einem großen Schacht wie dem des HFS, nur breiter, kürzer, niedriger. Unter die Ladefläche, hinter dem Führerhaus, kommt die "Reserve"pumpe, ebenfalls 10-6000, und zwar so, daß man bei gekipptem Fahrerhaus vernünftig drankommt. Wenn der Schlauchwagen verlegt, baut er in die Mitte der Leitung (oder einem entsprechend dem Höhenprofil geeigneten Punkt) ein Ventil wie das hier ein, mit dem man eine Verstärkerpumpe unterbrechungsfrei zuschalten und wegschalten kann.
Dann kann man sich mit dem gleichen Durchfluß wie dem eines HFS zufriedengeben, man kann die zweite Pumpe nachträglich in der Mitte anschalten und den Durchfluß hochfahren, oder man kann notfalls eine defekte LF-Pumpe ersetzen, wiederum mit dem Durchfluß eines HFS.
Beste Grüße
Hans-Joachim
  Beitrag inhaltlich zustimmen / ablehnen
|
| << [Master] | antworten | >> |
| flache Ansicht | Beitrag merken | alle Beiträge als gelesen markieren |
|
| | 17.05.2013 09:37 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth  Wasser aus kleinen Bächen |
| | 17.05.2013 20:05 |
 |
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 18.05.2013 11:08 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 18.05.2013 12:41 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 18.05.2013 13:12 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 18.05.2013 22:07 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 20.05.2013 01:32 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 20.05.2013 13:58 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 21.05.2013 12:25 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 21.05.2013 12:52 |
|
., Ergolding |
| | 21.05.2013 13:05 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 21.05.2013 13:13 |
|
., Dinslaken |
| | 21.05.2013 13:40 |
|
., Ergolding |
| | 21.05.2013 13:46 |
|
., Dinslaken |
| | 21.05.2013 13:47 |
|
., Ergolding |
| | 21.05.2013 15:37 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 21.05.2013 17:57 |
|
Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
| | 22.05.2013 01:02 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 21.05.2013 15:16 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin  |
| | 21.05.2013 21:22 |
|
., Ergolding  |
| | 21.05.2013 21:28 |
|
Jürg7en 7M., Weinstadt |
| | 21.05.2013 21:35 |
|
., Ergolding |
| | 21.05.2013 21:42 |
|
Jürg7en 7M., Weinstadt |
| | 21.05.2013 23:00 |
|
Herb7ert7 S.7, Ubstadt-Weiher |
| | 22.05.2013 01:32 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 22.05.2013 10:50 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 22.05.2013 17:52 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 22.05.2013 18:00 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 26.05.2013 19:22 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 22.05.2013 12:14 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen  |
| | 22.05.2013 14:28 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 22.05.2013 14:31 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen |
| | 22.05.2013 15:15 |
|
Chri7sti7an 7F., Wernau |
| | 22.05.2013 15:45 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 22.05.2013 17:13 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen |
| | 23.05.2013 08:58 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 23.05.2013 09:23 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.05.2013 10:36 |
|
Patr7ick7 W.7, Albstadt |
| | 23.05.2013 10:41 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.05.2013 10:43 |
|
Jürg7en 7M., Weinstadt |
| | 23.05.2013 11:55 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| | 23.05.2013 13:05 |
|
Patr7ick7 W.7, Albstadt |
| | 23.05.2013 19:10 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 23.05.2013 10:02 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen |
| | 23.05.2013 10:53 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 23.05.2013 13:15 |
|
Patr7ick7 W.7, Albstadt |
| | 23.05.2013 13:20 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 23.05.2013 14:40 |
|
Patr7ick7 W.7, Albstadt |
| | 23.05.2013 19:12 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 23.05.2013 13:21 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen |
| | 23.05.2013 13:38 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 23.05.2013 19:17 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 23.05.2013 11:30 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| | 25.05.2013 13:38 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 25.05.2013 18:29 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen |
| | 25.05.2013 18:54 |
|
Fabi7an 7R., Düsseldorf |
| | 23.05.2013 19:02 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 22.05.2013 15:00 |
|
Mich7ael7 S.7, Lörrach |
| | 22.05.2013 16:07 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 22.05.2013 16:32 |
|
Mich7ael7 S.7, Lörrach |
| | 22.05.2013 17:03 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 22.05.2013 17:18 |
|
Mich7ael7 S.7, Lörrach |
| | 22.05.2013 18:26 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 22.05.2013 20:05 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 22.05.2013 20:08 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 22.05.2013 22:43 |
|
Chri7sti7an 7T., Herten |
| | 22.05.2013 22:53 |
|
Lüde7r P7., Kelkheim |
| | 22.05.2013 23:07 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 22.05.2013 23:05 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.05.2013 10:34 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin  |
| | 23.05.2013 10:50 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.05.2013 11:00 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.05.2013 14:24 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 23.05.2013 19:14 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 25.05.2013 16:24 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 25.05.2013 17:44 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 25.05.2013 18:56 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 25.05.2013 20:46 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 26.05.2013 13:24 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 22.05.2013 17:24 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| | 23.05.2013 22:50 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 24.05.2013 13:15 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 26.05.2013 07:48 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 26.05.2013 11:17 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 26.05.2013 19:58 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 26.05.2013 22:34 |
|
Jan-7Hen7dri7k L7., Dorsten |
| | 26.05.2013 22:52 |
|
Lüde7r P7., Kelkheim |
| | 27.05.2013 10:40 |
|
wern7er 7n., reischach |
| | 27.05.2013 11:03 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 27.05.2013 00:05 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 23.05.2013 08:27 |
|
Holg7er 7R., Karlsbad |
| | 22.05.2013 15:05 |
|
Matt7hia7s O7., Waldems |
| | 22.05.2013 15:19 |
|
Chri7sti7an 7F., Wernau |
| | 23.05.2013 12:47 |
|
Matt7hia7s O7., Waldems |
| | 23.05.2013 11:47 |
|
Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee |
| | 24.05.2013 11:48 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 24.05.2013 12:33 |
|
Seba7sti7an 7 A.7, Heitersheim |
| | 29.05.2013 16:22 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 24.05.2013 17:28 |
|
., Haan / Rhld |
| | 22.05.2013 00:56 |
|
Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin |
| | 21.05.2013 17:56 |
|
Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf |
| | 21.05.2013 20:41 |
|
Andr7eas7 K.7, Jardinghausen |
| | 21.05.2013 21:04 |
|
., Ergolding |
| | 21.05.2013 21:58 |
|
Andr7eas7 K.7, Jardinghausen |
| | 23.05.2013 12:13 |
|
Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 23.05.2013 18:49 |
|
., Ergolding |
| | 23.05.2013 18:56 |
|
Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 23.05.2013 19:08 |
|
., Ergolding | |
