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Hilfeleistungslöschgruppenfahrzeug
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RubrikTechn. Hilfeleistung zurück
ThemaCrash-Rettung per Winde    # 106 Beiträge
AutorStef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz824951
Datum16.11.2016 16:59      MSG-Nr: [ 824951 ]23753 x gelesen
Infos:
  • 18.04.18 FW-Forum: Kettenrettung/ Weber RescueDays
  • 15.01.17 FW-Magazin: Unfallrettung: Welche Methode geht am schnellsten?
  • 05.01.17 FW-Forum: 'Neue' Rettungsmethode nach VU mit Neuen Fahrzeugen
  • 27.05.15 BrandSchutz: Alternative Rettungstechnik

  • Geschrieben von Stephan E.-8 min. mit Vorbau kippen (hoch und weg) - Sportlich

    Was ist daran denn sportlich?

    0.) Sichern / Stabilisieren des Fahrzeugs => Kann teilweise parallel zu anderen Arbeiten erfolgen wenn Crash-Rettung erforderlich
    1.) Tür öffnen => Tür entfernen; Ist in 1min erledigt mit einem gut trainierten Team.
    2.) Entscheidung ob Spreizer oder Zylinder zum wegdrücken des Vorderwagens.
    3.) A-Säule schneiden => Schnitte je nach Wahl Spreizer oder Zylinder
    4.) Spreizer / Zylinder ansetzen
    5.) Unterbauung prüfen, eventuell nacharbeiten, je nach Ansatzpunkt Spreizer / Zylinder
    6.) Vorderwagen wegdrücken

    Und wo brauche ich da jetzt eindeutig länger als 8min? Wenn das Fahrzeug so zerstört sein sollte, daß man keine Ansatzpunkte findet oder aufgrund des Gesamtunfalls mit weiteren Fahrzeugen, Wänden, Bäumen, sonstige feste Gegenstände keinen Platz hat, dann hast du das Problem mit deiner Kettenrettung doch genauso.

    Mir konnte noch niemand schlüßig erklären, warum die Kettenrettung ein "Standardverfahren" sein soll. Ohne Rücksicht auf Verluste den Patienten aus dem Auto "herauszerren" kann man auch mit Hydraulikwerkzeug wenn es schnell gehen muss, wenn man Zeit hat ist der aktuelle Standardansatz mittels Hydraulikwerkzeugen (Schere, Spreizer, Zylinder) und mittels Schneidwerkzeugen (Säbelsäge, Sonstiges) die wesentlich sicherere und schonendere Variante.

    Ein neues Verfahren hat doch nicht dadurch seine Daseinsberechtigung, daß es "neu" ist. Und auch nicht dadurch, daß es gleichwertig oder fast gleichwertig ist gegenüber den vorhandenen Verfahen. Es muss eindeutige Vorteile bieten und dies in einem breiten Fenster der üblichen Einsätze. Wenn ein erfahrener Berufsfeuerwehrmann wie Jan Südmersen in 20 Jahren ganze zwei Einsätze bieten kann mit notwendiger Kettenrettung, wie oft findet dies dann bei einer normalen Feuerwehr die überhaupt über eine Seilwinde verfügt statt?

    Es ist ein mögliches Werkzeug, ja. Aber das Verhältnis von Kosten (=Ausbildungszeit) zu Nutzen (=Anwendungsmöglichkeiten) einer standardmäßigen Ausbildung dieses Verfahrens ist doch völlig abseits jeglicher Vernunft. Solange nicht jeder Feuerwehrmann dieser Einheit, welcher für Technische Hilfe speziell ausgebildet ist nicht mindestens zwei PKW im Jahr komplett zerlegt in diversen Lagen (Auf 4 Rädern; Seitlich gegen Hindernis; Frontal gegen Hindernis; Seitenlage; Dachlage; Seitenlage und Dachlage mit Hindernissen) und unter Beachtung der möglichen "Spezialfälle" (Gasantrieb, Hybridantrieb, Elektroantrieb,...) sowie sich mit den großen Varianten von Technischer Hilfe in Form von PKW und Bus wenigstens intensiv beschäftigt hat, ist das einfach nur unvernünftig sich mit "Kettenrettung" vertieft auseinanderzusetzen in Deutschland.

    Natürlich gibt es immer die Spezialisten, welche in ihrem Métier alles kennen und vieles beherrschen aber man muss doch in der Breite erstmal die Grundlagen beüben und vertiefen bevor man sich solche Spezialbereiche heraussucht. Das ist im Durchschnitt einer Deutschen Feuerwehr welche mindestens über HLF und/oder RW verfügt niemals gegeben, es gibt alleine beim aktuellen Standardvorgehen soviel auszubilden, daß man tunlichst die Finger von Kettenrettung als weiterem neuem (alten) "Standardverfahren" lassen sollte, welches ein extrem enges Fenster an sinnvollen Einsatzmöglichkeiten hat, welche nicht auch anderweitig und besser abzuarbeiten sind.

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     19.02.2013 21:31 Björ7n P7., Markt Schwaben
     19.02.2013 21:48 Denn7is 7E., Menden
     25.02.2013 11:07 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     22.09.2014 22:50 Björ7n P7., Markt Schwaben
     23.09.2014 09:09 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.09.2014 15:29 ., Viskafors
     23.09.2014 16:10 Jan 7S., Wallenhorst  
     23.09.2014 16:38 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     23.09.2014 19:27 Jan 7S., Wallenhorst
     23.09.2014 16:46 ., Viskafors
     24.11.2014 18:32 Raou7l K7., Wuppertal
     19.02.2013 21:54 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     19.02.2013 22:11 Björ7n P7., Markt Schwaben
     19.02.2013 22:18 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     20.02.2013 07:53 Mark7us 7R., Stockach
     20.02.2013 08:01 Björ7n P7., Markt Schwaben
     20.02.2013 08:03 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     20.02.2013 08:19 Stef7an 7F., Friedrichshafen
     20.02.2013 08:39 ., München
     20.02.2013 10:52 Dirk7 G.7, Edewecht
     20.02.2013 10:58 ., München
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     20.02.2013 09:14 Mark7us 7M., Idstein
     20.02.2013 09:46 Kay 7S., Seester
     20.02.2013 10:03 Andr7eas7 K.7, Magdeburg
     20.02.2013 14:38 Jan 7S., Wallenhorst  
     20.02.2013 15:39 wern7er 7n., reischach
     20.02.2013 17:10 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     21.02.2013 14:31 Gern7ot 7Z., Gratkorn
     08.04.2015 12:21 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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     27.05.2015 08:49 Chri7sti7an 7T., Herten  
     27.05.2015 08:55 Ulri7ch 7C., Düsseldorf  
     27.05.2015 23:12 Björ7n P7., Markt Schwaben
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     16.11.2016 15:11 Step7han7 E.7, Metzingen
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     23.12.2016 11:16 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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     23.12.2016 17:05 Step7han7 E.7, Metzingen
     23.12.2016 17:59 Stef7fen7 W.7, Elmstein
     23.12.2016 18:21 Step7han7 E.7, Metzingen
     24.12.2016 09:41 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     13.01.2017 10:39 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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     23.12.2016 18:54 Ingo7 z.7, Handeloh
     23.12.2016 19:08 Step7han7 E.7, Metzingen
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     04.04.2018 07:48 Stef7fen7 W.7, Elmstein
     04.04.2018 09:08 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     04.04.2018 10:40 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     13.04.2018 11:13 Step7han7 E.7, Metzingen
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     13.04.2018 13:51 wern7er 7n., reischach
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     17.04.2018 20:13 Step7han7 E.7, Metzingen
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