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Tanklöschfahrzeug
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RubrikEinsatz zurück
ThemaFunktionales Konzept, war: viele Waldbrandtanklöschfahrzeuge anstatt Löschhubschrauber? - war: Feuerwehrverband fordert186 Beiträge
AutorChri8sti8an 8T., Lemwerder / Niedersachsen848888
Datum09.05.2019 10:53      MSG-Nr: [ 848888 ]5038 x gelesen
Infos:
  • 09.05.19 Fahrzeugkonzept "WISEL" für Feuerwehr und Katastrophenschutz.

  • Moin,

    Geschrieben von Lorenz R.Im "Gelände" geht es auch manchmal nur mit Schwung und man muss in Kauf nehmen, dass man kurzzeitig irgendwo auf einem Felsen aufsitzt oder der Baumstumpf in der Spur ist oder man nur einen Versuch hat um eine Kurve zu kommen ohne Anzuhalten und dabei eine 20cm Fichte mit der Ecke der Stosstange noch etwas weggedrückt werden muss. Wenn man sich mit diesem Hintergrund die Unterseite und das Umfeld eines z.B. TGMs anschaut, wird man sehr schnell merken, dass das nicht lange gut geht.

    Und genau das ist der Ansatz. Ich habe die Standard-Ausführung daher als "schlechtwegetauglich" beschrieben. Gelände braucht halt andere Anforderungen.

    Und wie (ich glaube Bernhard war es) in einem anderen Betrag geschrieben: Hinkommen ist das eine - da schon alle Reserven, die das Fahrzeug bietet zu benötigen ist sehr grenzwertig - wieder rauskommen (und das auch unter vielleicht zeitkritischen Bedingungen, wo zusätzlich noch das Ziel den Weg vorgibt) das andere. Da brauche ich ggfs. Reserven im Antrieb und in den Geländeeigenschaften, die ein "geringfügig verbessertes" Allradfahrgestell nicht bietet.
    Dann besser für "richtigen" Geländeeinsatz ausgelegt.

    Geschrieben von Lorenz R.Es könnte erstrebenswert sein. dass der Bund ein Programm mit hochgeländegängigen Trupp TLFs auflegt die er im Land verteilt. Im Mittelgebirge TLF 2000 auf U 4000 mit 3,25m Radstand und Reifendruclregelanlage und im Osten in den großen Sandgebieten TLF 4000 auf Tatra 815/7 auch mit Reifendruckregelanlage. Dazu noch das "Wisel" Konzept von @fire und sorry schon wieder :-) "Unimog" dazu und man wäre deutlich besser gerüstet.

    Dann könnte sich ein Einsatzleiter auch darauf verlassen, dass die Autos die von weiter her kommen auch das können was sie sollen und nicht wieder eine Feuerwehr mit einem Atego 918 Zwillingsbereift als TLF 2000 auftaucht.


    Lass die Unterscheidung in "für die einen braucht es das, für die anderen was anderes" besser weg.
    Wenn man für jede Region was Besonderes schafft dann wird das mit der überregionalen Hilfe wieder schwierig bis unmöglich. Dann kommt nämlich ein "Brandenburg-Tanker" und soll im Mittelgebirge aushelfen.
    Anders herum klappt das aber.

    Mit einem universell ausgelegten "Einheits"-Waldbrand-TLF klappt das in alle Richtungen.

    Zentralisierte Beschaffung wäre da m.E. auch der vernünftige Ansatz, aber der Bund ist für den zivilen Bevölkerungsschutz zuständig. Katastrophenschutz ist (soweit ich weiß) eigentlich Ländersache.
    Und da alle 16 BL an einen Tisch zu bekommen, so dass am Ende auch alle das gleiche Ergebnis umsetzen...


    Eine vernünftige Anzahl an "Angriffs-TLF" in Kombination mit entsprechenden "Nachschub-TLF" (wobei das die vorhandenen TLF schon sehr gut können) sollte der Ansatz sein...siehe Konzept von Ulrich.


    Warum ist es denn nicht möglich die wesentlichen Punkte, die im Zusammenhang mit "Angriffs-TLF" notwendig sind, allgemeingültig zusammenzufassen und dieses Lastenheft in die Ausschüsse, die sich damit befassen, als Grundlage zu senden.

    Ob wir dann irgendwo bei W-TLF in Richtung Frankreich/Spanien landen oder ob es ein "deutsches" W-TLF wird ist doch letztendlich eine Kostenfrage.
    Etwas Bestehendes und Bewährtes zu übernehmen kann manchmal sinnvoller sein als (teuer) etwas Eigenes zu basteln.

    Letztlich auch immer vor dem Hintergrund der "gesamteuropäischen" Einsetzbarkeit...


    Gruß
    Christian

    Alles Geschriebene stellt lediglich meine private Meinung dar.

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    Geändert von Christian T. [09.05.19 10:56] Grund: = nur für angemeldete User sichtbar =

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     30.04.2019 12:36 Chri7sti7an 7T., Lemwerder viele Waldbrandtanklöschfahrzeuge anstatt Löschhubschrauber? - war: Feuerwehrverband fordert mehr Löschhubschrauber
     30.04.2019 13:28 Ulri7ch 7C., Düsseldorf  
     30.04.2019 15:30 Joac7him7 L.7, Rösrath
     30.04.2019 15:50 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     30.04.2019 20:14 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     01.05.2019 19:08 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     01.05.2019 20:28 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     01.05.2019 21:03 Bern7ade7tte7 S.7, Marxheim
     01.05.2019 21:25 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     02.05.2019 07:54 Bern7ade7tte7 S.7, Marxheim
     02.05.2019 08:14 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     02.05.2019 08:30 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     02.05.2019 17:49 Ralf7 H.7, Drebkau
     02.05.2019 18:01 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     02.05.2019 18:21 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     06.05.2019 18:49 Thom7as 7H., Ubstadt-Weiher
     07.05.2019 07:28 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     02.05.2019 22:14 Pete7r I7., Freital
     02.05.2019 09:25 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.05.2019 09:48 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     02.05.2019 09:58 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.05.2019 14:45 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland  
     02.05.2019 15:07 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.05.2019 15:40 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     02.05.2019 16:36 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     02.05.2019 16:55 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     02.05.2019 16:43 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.05.2019 17:09 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     03.05.2019 13:42 Thom7as 7E., Nettetal
     03.05.2019 14:50 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     03.05.2019 21:03 Ulri7ch 7C., Düsseldorf  
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     04.05.2019 13:25 Jürg7en 7M., Weinstadt
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     04.05.2019 17:26 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.05.2019 11:14 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     05.05.2019 12:13 Sasc7ha 7H., Zusmarshause
     05.05.2019 18:21 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     06.05.2019 00:08 Sasc7ha 7H., Zusmarshause
     06.05.2019 11:01 Lore7nz 7R., Eberbach  
     06.05.2019 11:11 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     06.05.2019 12:46 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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     06.05.2019 17:49 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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     07.05.2019 12:40 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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     07.05.2019 13:39 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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     08.05.2019 10:33 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     08.05.2019 10:34 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     08.05.2019 13:34 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     08.05.2019 20:05 Pete7r I7., Freital
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     07.05.2019 09:31 Lore7nz 7R., Eberbach
     08.05.2019 20:25 Pete7r I7., Freital
     09.05.2019 08:01 Lore7nz 7R., Eberbach
     09.05.2019 10:53 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     09.05.2019 13:58 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     09.05.2019 14:40 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     09.05.2019 14:53 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     09.05.2019 13:11 Thom7as 7E., Nettetal
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     09.05.2019 15:10 Thom7as 7E., Nettetal
     09.05.2019 16:59 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     09.05.2019 23:00 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     09.05.2019 23:15 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     09.05.2019 23:20 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     10.05.2019 07:20 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     10.05.2019 08:11 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     10.05.2019 15:15 Ingo7 z.7, Handeloh
     10.05.2019 18:04 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     11.05.2019 09:59 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     10.05.2019 09:36 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     06.05.2019 19:59 Pete7r I7., Freital
     06.05.2019 22:37 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.05.2019 18:03 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.05.2019 20:25 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     06.05.2019 10:51 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     06.05.2019 22:39 Thom7as 7E., Nettetal
     06.05.2019 07:58 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     06.05.2019 12:59 Thom7as 7E., Nettetal
     04.05.2019 16:26 Thom7as 7E., Nettetal
     04.05.2019 16:53 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     04.05.2019 17:40 Mich7ael7 L.7, Dausenau
     04.05.2019 17:51 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     04.05.2019 18:08 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     04.05.2019 22:43 Mich7ael7 L.7, Dausenau
     05.05.2019 08:23 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.05.2019 10:46 Matt7hia7s J7., Krumbach
     05.05.2019 15:51 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     05.05.2019 17:05 Matt7hia7s J7., Krumbach
     05.05.2019 17:33 Helm7ut 7B., Jünkerath
     05.05.2019 17:34 Helm7ut 7B., Jünkerath
     04.05.2019 21:47 Thom7as 7E., Nettetal
     06.05.2022 07:27 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     06.05.2022 08:29 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     06.05.2022 11:46 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     06.05.2022 12:43 Lore7nz 7R., Eberbach
     06.05.2022 14:15 Thom7as 7E., Nettetal
     05.12.2021 11:10 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.12.2021 12:16 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     06.12.2021 15:09 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     05.12.2021 16:23 Jako7b T7., Bischheim
     06.12.2021 07:54 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     06.12.2021 10:33 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     06.12.2021 20:12 Pete7r M7., Wien  
     07.12.2021 10:23 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     07.12.2021 10:50 Lore7nz 7R., Eberbach
     08.12.2021 05:43 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     08.12.2021 11:57 Lore7nz 7R., Eberbach
     09.12.2021 15:27 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     09.12.2021 20:04 Lore7nz 7R., Eberbach
     10.12.2021 01:35 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     10.12.2021 05:51 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     10.12.2021 06:42 Sven7 R.7, Brakel
     10.12.2021 07:08 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     10.12.2021 07:24 Sven7 R.7, Brakel
     12.12.2021 15:02 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     12.12.2021 16:32 Sven7 R.7, Brakel
     12.12.2021 22:42 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     13.12.2021 06:53 Sven7 R.7, Brakel
     13.12.2021 14:43 wern7er 7n., reischach
     13.12.2021 14:50 wern7er 7n., reischach
     21.12.2021 03:04 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     13.12.2021 23:43 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     14.12.2021 07:17 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     20.12.2021 02:36 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     20.12.2021 08:48 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     10.12.2021 16:57 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     10.12.2021 05:31 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     02.05.2019 17:04 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     02.05.2019 17:18 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     16.05.2019 21:37 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     16.05.2019 22:30 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     16.05.2019 22:38 Henn7ing7 K.7, Dortmund  
     17.05.2019 06:09 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     17.05.2019 08:37 Stef7fen7 W.7, Elmstein
     17.05.2019 10:38 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     18.05.2019 00:33 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     18.05.2019 08:21 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     18.05.2019 16:21 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     17.05.2019 00:09 Dani7el 7R., Lauterbach
     17.05.2019 06:05 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     30.04.2019 16:57 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     30.04.2019 17:09 Ralf7 H.7, Drebkau
     02.05.2019 18:29 Mich7ael7 T.7, Oldenburg
     02.05.2019 19:14 Ralf7 H.7, Drebkau
     04.05.2019 14:33 Andr7eas7 H.7, Weißwasser O.L.
     02.05.2019 10:17 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     02.05.2019 10:21 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.05.2019 10:32 Chri7sti7an 7T., Lemwerder  
     02.05.2019 11:07 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.05.2019 11:31 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     02.05.2019 14:05 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.05.2019 14:57 Stef7fen7 W.7, Elmstein
     02.05.2019 17:11 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     04.05.2019 17:07 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     04.05.2019 17:12 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     04.05.2019 21:52 Thom7as 7E., Nettetal
     04.05.2019 22:29 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     07.05.2019 12:45 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     07.05.2019 13:25 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     18.06.2019 19:01 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     29.06.2019 16:27 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     30.06.2019 15:17 Thor7ben7 G.7, Leese
     30.06.2019 15:58 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     01.07.2019 13:16 Stef7fen7 W.7, Elmstein
     01.07.2019 13:37 Thom7as 7R., Haibach
     02.07.2019 10:27 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     02.05.2019 11:22 Chri7sti7an 7T., Lemwerder
     07.05.2019 13:03 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     08.05.2019 08:38 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     08.05.2019 11:30 Wern7er 7G., Blankenburg (Harz)
     08.05.2019 11:36 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     08.05.2019 11:55 Andr7eas7 K.7, Magdeburg
     08.05.2019 12:07 Wern7er 7G., Blankenburg (Harz)
     08.05.2019 12:21 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     08.05.2019 12:32 Wern7er 7G., Blankenburg (Harz)
     09.05.2019 01:43 Ralf7 H.7, Drebkau

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