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RubrikRecht + Feuerwehr zurück
ThemaAchtung: Online-Petition zum Feuerwehrführerschein ist Online159 Beiträge
AutorKlau8s D8., Nürnberg / Franken655117
Datum21.11.2010 12:19      MSG-Nr: [ 655117 ]158358 x gelesen
Infos:
  • 25.11.10 Leistungsfähig bleiben: Kröger begrüsst die Erweiterung des FW-führerscheins auf 7,49to.
  • 10.11.10 Online-Petition

  • @ Hanswerner: Danke für Deine mutigen Worte. -

    Werte Forumsgemeinde.

    Mangelndes Interesse?

    Es wird beklagt, daß der durchschnittliche Feuerwehrmann sich nicht rührt? Daß nur 250 Zeichner bei einer Zahl von > 1 Mio. Feuerwehrleuten vorhanden sind?

    Ihr seid doch sicher schonmal auf die Idee gekommen, daß dieses Getue manch Feuerwehrleut möglicherweise schlichtweg nicht interessiert?

    Oder könnte es sein, daß sich einige der mehr als 999.750 Feuerwehrleute den finanziellen Realitäten in den Gemeinden stellen?

    Ziehen wir zudem die Feuerwehrleute ab, die (bei betuchten Berufsfeuerwehren / hauptamtlichen Wachen oder anderer HiOrgs bezahlt) den LKW-Schein eh machen;
    ziehen wir die ab, die ein entsprechendes Fahrzeug eh nicht fahren brauchen, weil es dort keines gibt;
    ziehen wir die ab, die den LKW-Schein schon haben;
    ziehen wir noch die "Altlasten (= alter Kl.3)" ab - wieviele bleiben letztlich übrig?
    Was abzuziehen habe ich vergessen?

    Die Petition

    Vorweg: Nur weil das Zustimmen hier im Forum momentan populär ist, stimme ich nicht automatisch in die Schar der willigen Ja-Nicker ein.

    Was ich in Bezug zum "Feuerwehrführerschein" von Seiten des Gesetzgebers sehe, ist lediglich ein zurückrudern zu einem Punkt, wie er problemlos über Jahrzehnte bis 1999 Bestand hatte.

    Die Umsetzung der Führerscheinrichtinie mit einer so niedrigen Gewichtsgrenze hat in meiner Erinnerung einen völlig anderen Hintergrund, den man jedoch inzwischen völlig aus den Augen verloren hat.
    Ich möchte nicht darüber nachdenken, daß man ihn inzwischen sogar gezielt außer acht läßt.

    Aber noch etwas anderes.

    Die Petition in dieser Form ist letztlich meiner Meinung nach völlig unnötig.

    Es wäre nichts leichter, als den Gesetzgeber unserer Republik für folgende Ideen zu begeistern:

    Erstens: Schaffung einer Fahrerlaubniserweiterung, gekoppelt mit der Tätigkeit in einer Hilfsorganisation.

    Diese Fahrerlaubnis zu bekommen könnte man en gros Feuerwehrleute ausbilden (ggf. Mengenabatte möglich? Auch Kommunen haben inzwischen verhandeln gelernt!), welche die zur FS-Klasse zugehörigen Fahrzeuge einer Hilfsorganisation bewegen dürfen.
    ABER tatsächlich nur diese, denn sind wir doch mal ehrlich: Wieviele Leute tuten in ein Horn, weil sie erhoffen, eine Fahrerlaubnis kostenlos zu erhalten, um diese dann auch privat nutzen zu können (abgesehen vom Statussymbol)?

    Also: Eintrag in die Fahrerlaubnis, unter Punkt 13: Klasse C (oder C1, C1E, ggf sogar BE, weil, man hat ja auch Anhänger) gilt nur in Verbindung mit einem Fahrzeug einer Hilfsorganisaton.

    Zusätzlich dürfen vom Fahrschüler im Ehrenamtsbereich auch gerne anteilige Kosten eingefordert werden - oder alternativ 5 Jahre Verpflichtung zur Mitwirkung in der Hilfsorganisation mit einem gewissen Erscheinungszwang, denn die Geldgeber wollen ja auch etwas davon haben, und jedes Jahr 1/5 der Gesamtsumme als Abbau der...sagen wir... rückzahlungsfähigen Schulden bei vorzeitigem Ausscheiden aus einer Hilfsorganisation - bei Eintritt in eine andere HiOrg entfällt die Pflicht zur sofortigen Rückzahlung - die normale Rückzahlung wird fortgeführt.

    DANN schauen wir mal, wie wichtig die Hilfsorganisation den Lautstarken wirklich ist!
    Btw.: In dem Zusammenhang fällt mir eine Signatur eines Schreibers hier aus dem Forum ein - die in sehr viel Fällen paßt und mir auch hier unglaublich gut gefällt (Danke dem Betreffenden!):
    "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

    Platz da, jetzt komm' ich!

    Zweitens ist es doch letztlich völlig Latte, ob jemand mit einem 3,5-Tonner, 4,5-Tonner über eine Kreuzung baselt oder mit einem 7,49-Tonner. So oder so ist der Fahrer in der Pflicht.
    Hier gehe ich mit der Forderung des Petenten absolut konform. Ich bin absolut dafür, regelmäßige Fahrertrainings anzubieten.
    Jeder mögliche Fahrer gleich welcher Fahrerlaubnisklasse benötigt dieses Training, denn selbst bei Berufsfeuerwehrens sitzt nicht eine Person tagtäglich am Steuer des immer gleichen Fahrzeuges und bewegt dieses mit Sondersignal mehrmals täglich durch den dichten Stadtverkehr.

    Anhalten, vergewissern, ob alle Kenntnis genommen haben, langsam bremsbereit in Kreuzungen einfahren, selbst bei grün, keine abrupten Fahrspurwechsel - wie oft mußte ich grade bei Berufsfeuerwehren, aber auch bei anderen HiOrgs, in unterschiedlichen Bundesländern sehen, wie die Realität bei Fahrten mit SoSi aussieht.
    Nachtfahrten ohne akustisches Signal, hat man da nicht ständig ein ungutes Gefühl im Bauch: "Hoffentlich läuft mir niemand Besoffenes zwischen den Autos durch vor mein Fahrzeug!"?
    Und glaubt mir - da waren nicht immer Führerscheinneulinge am Lenkrad gesessen. Oder ist es der "Gruppenzwang"? Der Löschzug kommt gemeinsam an? Den Ausdruck mit der Anfahrt hat zwar der vorauseilende ELW / KdoW dabei; die Großfahrzeuge müssen aber darum auf Biegen und Brechen versuchen, Schritt zu halten?

    Fazit für mich:

    1.) Geld für Fahrertrainings beschaffen sowie
    2.) Zulassung von Beschränkungen für Fahrerlaubnisse, falls diese nur und ausschließlich von und für die Hilfsorganisation finanziert werden.
    3.) Petition nicht zeichnen, solange die grundlegenden Probleme nicht geklärt sind, da diese Petition für mich "das Pferd von hinten aufzäumen" darstellt.

    Btw.: Sooo viele wollen, daß all' ihre Forderungen bezahlt werden?
    Fein. Ihr da, die ihr alles wollt: Beklagt euch mit keinem Wort, falls ihr aus steuerlicher / Abgabensicht an euren eigenen Forderungen beteiligt werdet!

    Zum Schluß kopiere ich hier nochmal etwas ein, was ganz ganz wenige Forenschreiber bereits darlegten, welche aber ganz schnell mundtot geschrie(b)en wurden:

    ---------------------------

    Besitzstandsregelung für Führerscheinbesitzer der Klasse 3.
    Übertragen auf die neuen FE-Klassen bedeutet dies im Einzelnen:

    Alle Führereininhaber von Kl. 3 alt erhalten auf jeden Fall die neuen Klassen B/ BE und C1/ C1E.
    Umfang der Klasse B/ BE und C1/ C1E:

    Diese Klassen werden ohne die bisherige max. Achsanzahl für den Zug (also 3) erteilt. Mit dem alten 3-er darf nun also auch ein Zugfahrzeug mit zweiachsigem Anhänger gefahren werden, der Zug hat also 4 Achsen! (Boah!°)
    Umfang der Klasse C1E:
    Kraftwagen zwischen 3,5 u. 7,5 t (Boah!°)
    Gesamtmasse des Zugs max. 12000 kg (Boah!°)
    zul. Gesamtmasse Anhänger darf höchstens gleich oder kleiner sein als Leergewicht Zugfahrzeug

    Nur auf Antrag kann auch die Klasse C/CE erteilt werden, allerdings mit Einschränkungen:
    Zugfahrzeug max. 7,5 t
    Achszahl im Zug maximal drei Achsen
    max. Gesamtgewicht des Zuges 18,5 t (Boah!°)
    Wenn die Klasse C/ CE zusätzlich erteilt worden ist, steht folgende Codierungszahl im neuen (Scheckkarten-)Führerschein: CE = 79 (C1E>12000 kg, L 3) (zwischen "L" und der "3" steht ein Symbol das bedeutet "kleiner/ gleich"; die Zahl 3 bezieht sich auf die max. im Zug zu fahrende Achszahl)


    (entnommen einer Fahrschulhomepage; ähnlich klingende Informationen findet man allenthalben.)

    Anm.:

    (Boah!°) = Anmerkung des Verfassers. Bedeutung: Reine Ironie. Kann, aber muß nicht in die Abkürzungsdatenbank.

    ---------------------------

    Und ja - ich wahre meinen Besitzstand.
    Die Tatsache, daß ich hier schreibe zeigt, daß ich mehr als 30 Jahre mit diesem unmöglichen Führerschein in Blaulichtautos überlebt habe!
    Also: Back to the roots, und die Hilfsorganisationen sind einiger weniger Probleme ledig und können sich wieder mehr auf Ausbildung konzentrieren. :o)

    Oder sollten die heutigen HiOrg-Kolleginnen/Kollegen, die Führerscheine sogar schon mit 17 machen dürfen, unfähiger sein als wir "Alten" es jemals waren? *s*

    Aber vielleicht habe ich ja bei dem Durcheinander das Eine oder Andere einfach nur nicht richtig verstanden und es ist doch alles ganz anders oder einfach nur ein Alptraum... *hoff*

    Habt einen schönen Tag! *winks*


    Liebe Grüße

    Klaus
    -------------------
    Kopf hoch... sonst sieht man Dein Lächeln nicht! :o)

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     10.11.2010 09:42 Anto7n K7., Mühlhausen Online-Petition zum Feuerwehrführerschein
     10.11.2010 19:13 ., Bautzen
     10.11.2010 19:28 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     10.11.2010 19:37 Lars7 T.7, Oerel
     10.11.2010 19:39 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     10.11.2010 19:42 Jako7b T7., Bischheim
     10.11.2010 19:46 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     10.11.2010 19:46 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     10.11.2010 19:48 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     10.11.2010 19:51 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     10.11.2010 20:00 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     10.11.2010 20:00 Jako7b T7., Bischheim
     10.11.2010 20:04 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     10.11.2010 20:22 Jako7b T7., Bischheim
     10.11.2010 20:25 Lars7 T.7, Oerel
     11.11.2010 11:09 ., Wüstenrot
     11.11.2010 17:43 Jako7b T7., Bischheim
     11.11.2010 17:52 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     11.11.2010 18:06 Jako7b T7., Bischheim
     11.11.2010 18:07 Olf 7R., Hilbersdorf
     11.11.2010 18:15 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     11.11.2010 18:52 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     11.11.2010 18:04 Olf 7R., Hilbersdorf
     11.11.2010 18:49 Thom7as 7K., Hermeskeil
     11.11.2010 19:33 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     11.11.2010 19:34 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     11.11.2010 19:41 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     11.11.2010 21:24 Bern7d T7., Hollenbeck
     11.11.2010 21:48 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     11.11.2010 19:49 ., Wüstenrot
     11.11.2010 07:42 ., Dinslaken
     11.11.2010 12:22 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     11.11.2010 13:53 ., Dinslaken
     31.12.2010 09:07 Oliv7er 7I., Voerde
     10.11.2010 19:48 Jako7b T7., Bischheim
     10.11.2010 19:50 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     10.11.2010 20:16 Thom7as 7T., Thurmansbang
     10.11.2010 22:04 Olf 7R., Hilbersdorf
     10.11.2010 23:10 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     11.11.2010 00:04 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     11.11.2010 08:23 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     10.11.2010 20:04 Jan 7K., Niederlungwitz
     10.11.2010 23:29 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     11.11.2010 07:25 Anto7n K7., Mühlhausen
     11.11.2010 07:42 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     11.11.2010 09:20 Olf 7R., Hilbersdorf
     11.11.2010 12:24 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     11.11.2010 20:58 Matt7hia7s S7., Ulm
     11.11.2010 21:39 Pete7r L7., Frankenberg
     11.11.2010 22:04 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     12.11.2010 08:58 ., Bautzen
     12.11.2010 20:46 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     12.11.2010 21:28 Pete7r L7., Frankenberg
     12.11.2010 21:37 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     12.11.2010 19:33 Chri7sti7an 7F., Wernau
     12.11.2010 19:55 Sasc7ha 7H., LK Augsburg
     12.11.2010 19:58 ., München
     12.11.2010 20:04 Olf 7R., Hilbersdorf
     12.11.2010 20:06 ., München
     12.11.2010 20:22 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     12.11.2010 22:26 Sasc7ha 7H., LK Augsburg
     12.11.2010 22:30 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     12.11.2010 22:36 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     12.11.2010 22:44 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     12.11.2010 23:09 Sasc7ha 7H., LK Augsburg
     12.11.2010 23:48 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     12.11.2010 23:49 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     12.11.2010 23:41 Jako7b T7., Bischheim
     12.11.2010 23:52 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     13.11.2010 00:00 Jako7b T7., Bischheim
     13.11.2010 00:10 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     13.11.2010 00:17 Jako7b T7., Bischheim
     13.11.2010 00:25 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     13.11.2010 17:01 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     13.11.2010 17:41 Pete7r L7., Frankenberg
     14.11.2010 00:23 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     14.11.2010 08:05 Pete7r L7., Frankenberg
     14.11.2010 11:27 ., Bautzen
     14.11.2010 11:32 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     14.11.2010 11:37 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     14.11.2010 12:03 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     14.11.2010 12:53 Chri7sti7an 7F., Wernau
     14.11.2010 13:38 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     14.11.2010 13:55 Chri7sti7an 7F., Wernau
     13.11.2010 18:15 Seba7sti7an 7W., Linden
     13.11.2010 17:58 Mark7us 7R., Höhenrain
     12.11.2010 20:12 Chri7sti7an 7F., Wernau
     12.11.2010 20:39 Pete7r L7., Frankenberg
     12.11.2010 20:44 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     23.11.2010 23:26 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     19.11.2010 22:17 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     19.11.2010 22:35 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     19.11.2010 22:38 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     19.11.2010 23:05 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     19.11.2010 23:58 Chri7sti7an 7F., Wernau
     20.11.2010 00:11 ., Berlin
     20.11.2010 09:16 Olf 7R., Hilbersdorf
     20.11.2010 09:18 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     20.11.2010 11:02 Dani7el 7R., Peine
     20.11.2010 15:42 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     20.11.2010 13:10 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     20.11.2010 13:26 ., Bad Hersfeld
     20.11.2010 14:27 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     20.11.2010 13:44 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     20.11.2010 13:56 ., Bad Hersfeld
     20.11.2010 19:03 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     21.11.2010 09:55 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     21.11.2010 20:09 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     21.11.2010 20:23 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     21.11.2010 21:09 Klau7s K7., Mittweida
     22.11.2010 00:21 ., Thierstein
     22.11.2010 19:28 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     22.11.2010 20:24 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     22.11.2010 20:29 ., Haan / Rhld
     23.11.2010 19:33 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     22.11.2010 08:29 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     22.11.2010 19:58 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     23.11.2010 10:15 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     23.11.2010 20:42 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     23.11.2010 22:25 Lars7 T.7, Oerel
     24.11.2010 18:52 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     24.11.2010 20:25 Olf 7R., Hilbersdorf
     24.11.2010 20:58 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     24.11.2010 21:08 Pete7r L7., Frankenberg
     24.11.2010 21:15 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     24.11.2010 21:26 Pete7r L7., Frankenberg
     25.11.2010 18:08 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     25.11.2010 18:47 Pete7r L7., Frankenberg
     25.11.2010 09:15 Olf 7R., Hilbersdorf
     25.11.2010 18:23 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     24.11.2010 06:44 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     22.11.2010 08:36 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     20.11.2010 09:22 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     20.11.2010 09:27 ., Berlin
     20.11.2010 09:38 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     20.11.2010 09:45 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     20.11.2010 09:56 ., Berlin
     20.11.2010 10:07 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     20.11.2010 10:09 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     20.11.2010 10:10 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     20.11.2010 10:14 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     20.11.2010 10:20 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     20.11.2010 10:27 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     20.11.2010 10:49 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     20.11.2010 12:04 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     20.11.2010 15:50 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     21.11.2010 10:47 Klau7s K7., Mittweida
     20.11.2010 09:23 Klau7s K7., Mittweida
     20.11.2010 09:28 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     21.11.2010 12:19 ., Nürnberg
     23.11.2010 23:01 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     23.11.2010 23:17 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     23.11.2010 23:20 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     23.11.2010 23:23 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     23.11.2010 23:32 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     23.11.2010 23:41 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     23.11.2010 23:53 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     24.11.2010 00:13 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     24.11.2010 19:08 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     26.11.2010 03:25 Klau7s K7., Mittweida

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