Feuerwehr-Forum

Autor

Joha8nne8s J8., Weidhausen / Bayern

746278

Datum

29.11.2012 16:52

2978 x gelesen

Geschrieben von Andy S. Überwachungsumfang der BMA wir bei uns mit Vollüberwachung und Teilüberwachung (nur Gang oder Treppenhaus etc.) beschrieben.
Und gemäss Definition von gewissen Versicherungsagenten, kann eine BMA nur Teilschutz gewähren.

Versicherungsagenten hin oder her, die können sagen was sie wollen. ;-)

Die Begriffe "Vollschutz" und "Teilschutz" sind in der DIN 14675 Brandmeldeanlagen eindeutig festgelegt und sind so auch geläufig. Eine BMA mit Vollschutz überwacht sämtliche Bereiche im Gebäude, in denen Brände entstehen können.

Zur eigentlichen Frage:

Eine "Regel ohne Ausnahme" wirst du nicht finden. Die in der schon erwähnten IndBauRl Regelungen zu Flächengrößen finden sich ähnlich auch in anderen Sonderbauverordnungen wieder (z.B. Verkaufsstätten). Abgesehen vom öffentlichen Recht kann dir die Versicherung eine Sprinklerung "vorschreiben" oder der Unternehmer kommt auf Grund einer Gefährdungsbeurteilung von sich aus auf die Idee, dass eine Sprinkleranlage sinnvoll ist.

Geschrieben von Andy S.
der Sprinkler das Feuer löscht.

Das ist selten so vorgesehen. Die Sprinkleranlage soll lediglich die Brandausbreitung eindämmen oder verhindern. Am Ende muss immer die Feuerwehr ran, um dann schlussendlich wirklich "Feuer aus" zu machen.

Autor

Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG

746207

Datum

28.11.2012 20:10

3245 x gelesen

Geschrieben von Christian G.Sprinkleranlagen ausschließlich zusammen mit einer BMA (mit ÜE zur Feuerwehr) zum Einsatz.
Ja, aber...
zb. Lagergebäude nur mit Sprinkler geschützt. BMA besteht aus 1 Melder = in der Sprinklerzentrale.
BMA übermittelt aber auch die Alarem von der Sprinkler-Anlage (via Sprinklerprüfbox)
Aber für mich ist das technisch keine BMA mit Rauchmelder in allen Räume etc.
Die BMA ist nur übermitteln und weil der Feuerpolizist wollte, gibts noch 1 Melder als Alibi. Die Sprinklerzentrale besteht faktisch aus Beton, Wasser und Metalrohren. :-)

Geschrieben von Christian G.Vollschutz und Teilschutz sind Begriffe aus dem Überwachungsumfang einer BMA,
Überwachungsumfang der BMA wir bei uns mit Vollüberwachung und Teilüberwachung (nur Gang oder Treppenhaus etc.) beschrieben.
Und gemäss Definition von gewissen Versicherungsagenten, kann eine BMA nur Teilschutz gewähren.

Ich habe schon einiges ergoogelt, aber so richtig schlüssig ist leider nichts.

Grüsse aus der Schweiz

Andy Sulser

Autor

Flor8ian8 P.8, Breitscheid / Rheinland-Pfalz

746205

Datum

28.11.2012 20:00

3104 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Andy S.Ich versuche da einen einfache Regelung zu finden. Ev hat jemand eine gute Idee

Ich habe leider nichts allgemeingültiges, für Rheinland Pfalz ist das aber zumindest für den Bereich der Industriebauten gereglt. Hier kannst du in Abhängigkeit der Sicherheitskategorie entsprechend "groß" bauen,

Das Regelt die Industriebaurichtlinie siehe Seite 7 und 22.

Bsp:

Du darfst eine erdgeschossige Bauen bis zu einer Größe von 2400m² ohne besondere Anforderungen an die Feurbeständigkeit.

Willst du die Halle auf 3200m² vergrößern must du eine BMA nachrüsten - Bausubstanz immer noch ohne besondere Anforderungen ab die Feuerbeständigkeit

Wenn du eine Sprinkleranlage einbaust darfst du dich dann auf bis zu 10.000m² ausbreiten.

Die Sprinkleranlage soll indem Fall eine Brandausbreitung unterdrücken und einen Löscheinsatz der Feuerwehr weiterhin ermöglichen,zusätzlich lassen sich dadurch auch längere Fluchtwege legitimieren. Allerdngs alles nur regelung für RLP

Das ist meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr

Gruß Florian

www.ff-breitscheid.com

Autor

Chri8sti8an 8G., Berlin / Berlin

746201

Datum

28.11.2012 19:35

3278 x gelesen

Hallo Andy,

ich kenne zwar nicht alle Regularien und schon gar nicht die aus dem Ausland, aber meines Wissens nach, kommen Sprinkleranlagen ausschließlich zusammen mit einer BMA (mit ÜE zur Feuerwehr) zum Einsatz.
Ein Objekt mit (echter) Sprinkleranlage aber ohne BMA (mit ÜE zur Feuerwehr) kenne ich nicht. Zumindestens für meinen Wirkungsbereich kann ich das Vorhandensein einer solchen Anlage komplett ausschließen.

Vollschutz und Teilschutz sind Begriffe aus dem Überwachungsumfang einer BMA, welche nicht mit Deinen o.g. Aussagen verwechselt werden sollten.

LG Christian

Oben gemachte Ausführungen spiegeln ausschließlich meine eigene und persönliche Meinung wieder. Diese hat nichts mit meiner Dienststellung, meinem Arbeitgeber bzw. Dienstherren oder ähnlichem zu tun.

Autor

Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG

746199

Datum

28.11.2012 19:13

4592 x gelesen

Hallo Zusammen

Auf Grund von einigen Diskussionen und auch aus dem Forum habe ich mir Überlegungen zur BMA vs. Sprinkler gemacht.

Hintergrund:

Sprinkler Anlage wird oft von den Versicherungen/Feuerpolizei gefordert, der Sprinkler das Feuer löscht.

Sprinkler = Vollschutz
BMA = Teilschutz

Die BMA erkennt nur den Brand. Also nur ein Teilschutz.

Aber für mich ist dies nicht unbeding logisch. Wenn ich das Buch von Hr. Pulm denke, so habe ich mit dieser Logik so einige Probleme.

Beispiel:
Gemäss meinen Info's wird in einem Kaufhaus eine Sprinkler-Anlage verbaut(gefordert), keine BMA (nicht gefordert).
= Brand wird gelöscht, aber erst wenn der Sprinkler-Kopf seine ca. 70 Grad erreicht hat.
Was passiert aber mit einem Schmorbrand mit viel Rauch aber wenige Hitze ? Ev. schmort die Kasse die ganze Nacht vor sich hin und der Sprinkler löst nie aus.

Hat jemand von den Fachleuten eine gute Erklärung, wann ich einen BMA oder eine Sprinkler-Anlage brauche ?
Wann wären beide sinnvoll ?
(Ich betreue alle 3 Varianten, aber die sind so entstanden und nicht unbedingt so geplant worden.)

Ich versuche da einen einfache Regelung zu finden. Ev hat jemand eine gute Idee.

Besten Dank und

Grüsse aus der Schweiz

Andy Sulser