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ThemaGuillotine Cutter10 Beträge
RubrikTechn. Hilfeleistung
 
AutorStef8an 8B., Baiersdorf / Bayern758697
Datum05.04.2013 18:406652 x gelesen
Hallo zusammen,

bei einem Besuch in Disney´s EPCOT in Orlando kam ich auch in das dortige Brandschutzerziehungshaus, das meiner Meinung nach sehr gut gelungen ist. Spielerisch können dort z.B. Familien gegeneinander antreten und mit der Suche nach potentiellen Brand- und Gefahrenquellen in einem Haus punkten. Neben diesem Haus ist ein modernes US-Löschfahrzeug (Engine) ausgestellt, dessen Geräteräume voll bestückt sind. In einem davon befand sich eine umfangreiche Ausstattung mit hydraulischen Rettungsgeräten der Fa. Champion. Dazu gehörte als Schneidgerät auch ein sogenannter Guillotine Cutter, bei dem ein lanzenartiges Messer vom Hydraulikzylinder in Längsrichtung in einen Schuh gedrückt wird. Bei der online-Suche wurde ich auf der Hersteller-Website fündig:

Guillotine Cutter

Bei Besuchen von US-Feuerwehren konnte mir noch keiner über Erfahrungen damit berichten. Hat von Euch schon mal jemand mit diesem oder einem vergleichbaren Gerät gearbeitet? Ich könnte mir vorstellen, dass dies durch den direkten Druck auf das zu schneidende Material ohne Scher- oder Hebelkräfte recht effektiv arbeiten kann.

Gruß aus Franken

Stefan

Meine eigene Meinung, sonst nichts...
https://www.facebook.com/stefan.brunner.9421?ref=tn_tnmn

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AutorDani8el 8R., Ulm / Baden-Württemberg758698
Datum05.04.2013 18:504591 x gelesen
Hey,

das Sonderschneidgerät hab ich bisher auch nur einemal in der Hand gehabt, aber keine praktischen Erfahrungen dazu. Ist auch als C-Cutter bekannt.

Hier mal ein alter Thread mit einem Youtube-Video von einem TH-Seminar.

Für das Anwendungsbeispiel im Video hätte ich eher auf die Säbelsäge zurückgegriffen - einfacher und schneller - außerdem kann ich die dann auch noch für andere Sachen brauchen...

Bin gestern da wieder drauf gekommen, das Ding spielt in dem Artikel "Unterricht nach Drehbuch", den Lars hier gepostet hat eine Rolle :)

Grüße
Daniel

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AutorFlor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg758739
Datum06.04.2013 14:593964 x gelesen
Hallo Stefan,

meine Erfahrung mit dem Sonderschneidgerät entspricht ziemlich genau der von Daniel.

Allerdings kamen bei mir bei dessen Anblick gewisse Erinnerung von einem TH-Lehrgang anno Keks hoch: Damals, es muß so um die 10 Jahre her sein, haben wir mit einem ähnlich aussehenden Gerät gearbeitet. Jedoch bewegte es sich in der Größenklasse "Pedalschneider". Es mußte/sollte(?) ausschließlich mit der Hydraulikhandpumpe betrieben werden, da sich die Klinge nicht stufenlos sondern schlagartig schloss. Ich bin der Meinung, es handelte sich um ein Gerät von Weber.

Kennt jemand das von mir beschriebene Gerät und verwendet es vielleicht noch?


Beste Grüße aus der Hansestadt

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AutorPatr8ick8 A.8, Steyr / Oberösterreich758742
Datum06.04.2013 15:283919 x gelesen
Geschrieben von Florian O.Ich bin der Meinung, es handelte sich um ein Gerät von Weber.


Du meinst wahrscheinlich das Mini-Schneidgerät PC 75-40, das unter anderem als Erweiterung des hydraulischen Türöffner-Sets erhältlich ist. Dessen Funktionsweise entspricht der des größeren Guillotine Cutter, allerdings tatsächlich in der Größenklasse eines "Pedalschneiders".

Da das Gerät so nirgends auf der Webseite auftaucht hab ich dir/euch hier das entsprechende Prospektblatt hochgeladen: PC 75-40

Unterschied zum Sonderschneidgerät C100-31:
Während der C100 Material in der Breite des Messers herausschneidet/stanzt und dadurch immer wieder im selben Schnitt nachgesetzt werden kann (Folgeschnitt in die Tiefe), kann mit dem PC75 bzw. Guillotine Cutter nur ein Schnitt gemacht werden.


Disclaimer: Ich arbeite für Weber-Hydraulik

Mit freundlichen Grüßen / Best regards
Patrick Allinger

Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar. Diese entsprechen nicht den Ansichten und Meinungen meiner Feuerwehr, meines Arbeitgebers oder meines Verbandes!

www.technische-hilfeleistung.info
Fachblog für alle Bereiche der Technischen Hilfeleistung

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AutorLinu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt758744
Datum06.04.2013 15:513673 x gelesen
Geschrieben von Patrick A.Mini-Schneidgerät
Lukas bietet auch sowas an: LSH-4, bei denen findet man das sogar im Netz. ;-)

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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AutorFlor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg758754
Datum06.04.2013 17:403632 x gelesen
Hallo Patrick,

besten Dank für Deine Antwort und das .pdf. Du schreibst, daß die Funktionsweise der des Sonderschneidgerätes entspricht.

Ich meinte allerdings eines, bei der das Messer im Griff ruhte und dann schlagartig nach vorne schnellte. Das "C" war also nur das Gegenstück zur Klinge.


Beste Grüße aus Hamburg

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AutorPatr8ick8 A.8, Steyr / Oberösterreich758755
Datum06.04.2013 17:523605 x gelesen
Geschrieben von Florian O.Du schreibst, daß die Funktionsweise der des Sonderschneidgerätes entspricht.

Da hast du mich falsch verstanden, ich hab mich auf den im Ausgangspost genannten Guillotine Cutter bezogen. Schlagartig würde ich es aber trotzdem nicht bezeichnen. Die Bewegung des Messers ist zwar nicht wirklich flüssig (auf Grund des recht geringen Ölbedarfes und der Fördermenge der Handpumpe pro Hub) es ist aber nicht so dass sich erst ein "Arbeitsdruck" aufbaut, der dann das Messer nach vorne schnellen und das Material "durchschlagen" lässt.

Mit freundlichen Grüßen / Best regards
Patrick Allinger

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AutorFlor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg758757
Datum06.04.2013 18:463473 x gelesen
Alles klar, ich hatte Dich mißverstanden. Allerdings hätte ich das auch in der Produktabbildung erkennen können. (Tomaten auf den Augen!)

Ich meine jedoch, mich tatsächlich daran erinnern zu können, daß die Auslösung wirklich schlagartig und durchaus lautstark erfolgte. Dies war auch der damals vermittelte Grund, warum es nicht mit der Motorpumpe betrieben wurde, da der Auslösepunkt zu schnell/zu unkontrolliert erreicht wurde.
Zu meiner Schande muß ich gestehen, daß ich soeben in einer uralten Lehrunterlage der LFS ein Foto von einem Pedalschneider von Holmatro gefunden habe, der dem von Dir geposteten PC75-40 sehr ähnelt (und der auch nicht auf der Holmatro Homepage zu finden ist). Wahrscheinlich habe ich mich also hinsichtlich des Herstellers geirrt.

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AutorStef8an 8B., Baiersdorf / Bayern758803
Datum07.04.2013 12:063406 x gelesen
Hallo zusammen,

zunächst mal danke für Eure Beiträge und die Infos zu ähnlich funktionierenden Geräten deutscher Hersteller, die im Vergleich zu dem beschriebenen Cutter von Champion jedoch eher unter die Rubrik "Ganz nett, aber..." fallen dürften ;-)

Immerhin bringt der rund 70cm lange Guillotine Cutter laut Herstellerangaben bei einem Arbeitsdruck von 724 bar immerhin eine Schneidkraft von 1103 kN auf die Klinge, wobei ich annehme, dass hier auch nicht mehr mit Federdrücken u.ä. gearbeitet wird. Und auch die Tatsache, dass dieser in besagtem Vorführfahrzeug anstelle eines herkömmlichen Schneidgeräts an der Schnellangriffshaspel hing und auch keine weitere Schere mitgeführt wurde, lässt für mich den Schluss zu, dass dieser dort wohl durchaus als vollwertiger Ersatz dafür gesehen wird.

Gruß
Stefan

Meine eigene Meinung, sonst nichts...
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AutorPatr8ick8 A.8, Steyr / Oberösterreich758804
Datum07.04.2013 12:223312 x gelesen
Geschrieben von Stefan B.zunächst mal danke für Eure Beiträge und die Infos zu ähnlich funktionierenden Geräten deutscher Hersteller, die im Vergleich zu dem beschriebenen Cutter von Champion jedoch eher unter die Rubrik "Ganz nett, aber..." fallen dürften ;-)

Da hast du Recht, sind aber auch völlig unterschiedliche Anwendungsbereiche.

Geschrieben von Stefan B.lässt für mich den Schluss zu, dass dieser dort wohl durchaus als vollwertiger Ersatz dafür gesehen wird.

So ist es auch, wobei keines das andere vollwertig ersetzen kann. Jede Ausführung des Schneidgerätes hat seine Vor- und Nachteile.

Für den Guillotine Cutter spricht, dass es keine beweglichen Teile im Inneren des Fahrzeuges gibt, die zu Verletzungen beim Eingeklemmten führen könnten (z.B. weil die sich bewegenden Messer nicht komplett im Blick behalten werden konnten). Außerdem hat er über den kompletten Schneidweg eine konstante, hohe Kraft.

Allerdings ist er durch die fehlende Übersetzung bei der Anlenkung der Messer deutlich langsamer und ich muss das "C" immer um meine zu schneidende Struktur herum bekommen, damit ich das Gerät überhaupt verwenden kann.

Mit freundlichen Grüßen / Best regards
Patrick Allinger

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 05.04.2013 18:40 Stef7an 7B., Baiersdorf
 05.04.2013 18:50 Dani7el 7R., Ulm
 06.04.2013 14:59 Flor7ian7 O.7, Hamburg
 06.04.2013 15:28 Patr7ick7 A.7, Steyr
 06.04.2013 15:51 ., Thierstein und Magdeburg
 06.04.2013 17:40 Flor7ian7 O.7, Hamburg
 06.04.2013 17:52 Patr7ick7 A.7, Steyr
 06.04.2013 18:46 Flor7ian7 O.7, Hamburg
 07.04.2013 12:06 Stef7an 7B., Baiersdorf
 07.04.2013 12:22 Patr7ick7 A.7, Steyr
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